O.T: Diesel-Sr

>Elektromotoren, woher ihre Energie auch immer kommen mag, sind ja relativ groß und >schwer,
>
Ach? Ich hab jetzt neulich einen 16Phasigen 80KW motor gesehen, der wog wohl keine 30kg und hätte in der SR platz gehabt.
>
Es hat sich in den letzten 5 jahren auf dem Sektor extem viel getan, der System-gesamtwirkungsgrad von Solar über Elektrolyse-wasserstoff-antrieb ist mittlerweile besser wie der thermische Wirkungsgrad von Hubkolbenmotoren.
Übrigens wird auch die Zentralheizung von der Brennstoffzelle abgelöst werden. Die japaner sind da ganz feste dahinter her. Kein Wunder, bei denen sind die Energiekosten ziemlich genau doppelt so hoch wie bei uns...Da rentiert sich sowas ganz schnell.
Für einen durchschnittlichen Haushalt braucht man eine 1kw-Zelle(elektrische Leistung), die heizt und liefert auchnoch Strom. Momentan wird Erdgas in H2 konvertiert, da bleibt natürlich u.A. Co2 übrig. Aber die Erdgas-infrastruktur kann auch für eine spätere H2--versorgung benutzt werden.

Gruss
Hans

Hallo,

Wär ja schön, wenn´s so klappt.

Aber-----Glaubst Du, dass die Energiekonzerne dann billiger werden?

Ich nicht.

Gruss:

Willi

Hallo Muhll

Zitat

Kann man eigentlich ne Sr auf Diesel umrüsten?

Frag mal an Evamotor da gibt es SR-teilen und ein diesel motorrad

gruess Sjef

Ok, sie sind klein und leicht... Inzwischen...

Aber sind sie stärker als gleichgroße/gleichschwere Wasserstoffverbrennungsmotoren? Wird diese Richtung überhaupt verfolgt oder ist das bloß theoretisch denkbar?

Sone Verbrennung ist doch irgendwie was Sympathisches...

Hi!

Wenn schon Diesel Antrieb, dann bitte aber mit ner Gasturbiene (hat zB. auch der M1 Panzer), alles andere ist doch langweilig und lahmer als jede 50 er.........

Eine Gasturbiene braucht viel Sprit, bringt viel Leistung und ist leicht und wirklich umweltfreundlich ist sie auch nicht, deshalb gerade könnte das aber Spaß machen......

Betrachtet man die wahnsinnige Weiterentwicklung der Gasturbienen im Modellbausektor (da giebts mittlerweile ja schon Wellenturbienen zu kaufen) ist sowas für einen Mopedantrieb auch entwickelbar.
Dumm nur, das das Triebwerk dann so teuer sein wird, wie ein gebrauchtes Sportflugzeug in 1:1 .......
Sicher giebt/ gab es das zur Weiterentwicklung geeignete Triebwerk bereits mal in irgend einer militärischen Version für zB. Turboprop getriebene Drohnen oder Marschflugkörper

In den 60 th gab es sogar mal Turbinenrennwagen die Le Mans migefahren sind.

Also wo ist der durchgeknallte, technikverrückte der das mal in Angriff nimmt

Der M1 hat keinen Dieselantrieb, sondern eben die Turbine.

Nen Hubschrauberantrieb, also was Turboprop-Ähnliches haben mal irgendwelche Amis in ein Moped eingebaut, sollte angeblich in ca. 5,5 Sekunden 300 erreichen... Dafür allerdings braucht man mehr Vortrieb, als ein Reifen übertragen kann, wieviel Vortrieb sich aus dem Abgas gewinnen läßt ist mir allerdings nicht bekannt, kann also auch ne sehr optimistische Angabe sein. Stand in irgendeiner Zeitschrift, wenn ich sie finde, kann ich Details nennen.

Ein Kumpel von mir hat sich vor Jahren seinen Manta auf E-Motor umrüsten lassen. Hat damals über 30.000 DM gekostet.

5.000 für den Motor und er Rest fürs Verlängerungskabel.

Hi!

Natürlich hat der M 1 einen Dieselantrieb, nur eben unter Verwendung einer Gasturbine!!!
Cerosin und Diesel sind ja nicht so unähnlich.
Die Turbine des M1 ist eben auf den Dielbetieb hin optimiert worden und läuft mit herkömmlichem Dielkraftstoff, es kann also überall leicht nachgetankt werden.

Das amerikanische Mopped kenne ich natürlich, ist viel zu groß und zu schwer, die Amis können halt nur Dragster bauen...........
Der Antrieb erfolgt hierbei aber natürlich nicht durch den Rückstoß der der Abgse.
Es findet eine Wellenleistungsturbine aus einem Helikopter Verwendung, die über ein Getriebe das Hinterrad antreíbt. Der Abgsschub von Wellenturbienen ist unbedeutend, da sie ja eben auf maximale Wellenleistung ausgelegt sind.
Wenn Du schon mal ein Dragsterrennen gesehen hast, weißt Du was für gigantische Kräfte sich mit Reifen auf den Boden bringen lassen, deswegen sind die Reifen auch auf den Felgen verschraubt.
Deshalb beschleunigen Dragster zumindest in der Anfangsphase wesentlich schneller als jeder Jet.

Das Prinzip des ami Mopeds ist aber funktionsfähig und würde entsprechend verkleinert auch zu überzeugenderen Ergebnissen führen...........

Wie funktioniert diese Turbine? Ne Gasturbine tut ja mit Gas, also müßte es Dieselturbine heißen..?

Ja, Dragster kriegen einiges übertragen mit den Reifen, aber die sind ja auch speziell, ich war der Meinung, das Ding hätte relativ normale Motorradreifen, aber das Ding beschleunigt von 0 auf 300 mit durchschnittlich ungefähr 15 m/s², das heißt, die Vortriebskraft ist wesentlich stärker als die Gewichtskraft des gesamten Mopeds, selbst wenn alle Last auf dem Hinterrad liegt, stelle ich mir das mit normalen Reifen unmöglich vor...

Finde keine griechischen Buchstaben (kriegt man die normalerweise irgendwie hin?), aber (mü)>1 ist eher selten, was hat das Ding für Reifen?

Zitat

Original von DC
Wie funktioniert diese Turbine? Ne Gasturbine tut ja mit Gas, also müßte es Dieselturbine heißen..?

Ja, Dragster kriegen einiges übertragen mit den Reifen, aber die sind ja auch speziell, ich war der Meinung, das Ding hätte relativ normale Motorradreifen, aber das Ding beschleunigt von 0 auf 300 mit durchschnittlich ungefähr 15 m/s², das heißt, die Vortriebskraft ist wesentlich stärker als die Gewichtskraft des gesamten Mopeds, selbst wenn alle Last auf dem Hinterrad liegt, stelle ich mir das mit normalen Reifen unmöglich vor...

Finde keine griechischen Buchstaben (kriegt man die normalerweise irgendwie hin?), aber (mü)>1 ist eher selten, was hat das Ding für Reifen?

Also das eine Gasturbine mit Gas laufen muß nur weil sie so heißt halte ich für ein Gerücht.......

Gasturbine ist der aktuelle Begriff, früher auch Luftstrahlturbiene.

In Kraftwerken giebt es aber tatsächlich mit Gas als Brennstoff betriebene Gasturbinen, das ist aber ehr die Ausnahme als die Regel.

Gasturbinen werden als Jet Triebwerk (zB. Turbo Jet) --> Antrieb durch die als Rückstoß austretenden Abgse

oder als Wellenleistungstriebwerke (Wellenturbine) (shaft drive) gebaut --> Antrieb durch die abgegebene mechanische Wellenleistung (ZB. Turbo Prop, Heli Triebwerk, Kraftwerk)

Die Funktionsweise ist so, das als Brennstoff, meißt Kerosin, in kleinere Einzelbrennkammern oder eine große Ringbrennkammer eingespritzt wird. Dort findet dann zusammen mit der durch die verschiedenen Verdichterstufen verdichteten Luft eine kontinuierliche Verbrennung statt. Die Abgase treiben die eigentliche Turbine, die beim Jet Triebwerk nur die Verdichterstufen und Nebenaggregate antreibt, bei der Wellenturbine hingegen ist die Abgasturbine anders ausgelegt und erzeugt praktisch die gesamte Antriebsleistung als Wellenleistung.

Wie schnell das ami Ding jetzt wiklich ist, ist eigentlich egal, Dragster erreichen jedenfalls nach 400 m deutlich über 400 km/h und fahren dies in deutlich unter 4 sec.

Zitat

Original von Mühli
Da bleib ich lieber bei der Benzin bzw. Alkoholdirekteinspritzung mit Kennfeldzündung

klingt auf jeden fall nach mehr spaß

gruß, kohai

Da ich mich momentan auch mit diesem Thema beschäftige hab ich hier mal ein bischen was zusammengetragen für euch!

Royal Enfield Forum
Unter Technik-----> Diesel ist hir einiges Interesantes zu finden!

Diesel-Videos
Um sich ein wenig anzufixen...!

Motorradmanufaktur Sommer
Motorradmanufaktur Sommer in Eppstein im Taunus, baut wohl die Professionellsten Diesel-Mopeds auf Enfieldbasis mit 462er Hatz Stationsmotor aus Bayern.

Sommer-Diesel in Aktion
Fahrbericht Video von Kabel1! Sehr schön!!!

Diesel Wiesel
Auf Basis eines 125er Suzuki Cruisers wird mit einem Japanischen Stationsdiesel von Yanmar ein dieseliges Gefährt zusammengebaut von der Firma Leitner.

dieselkrad.info
Tolle Seite von allem was mit Dieselmopeds zutun hat. Viele Hersteller, Selbstbauer, Bilder und Berichte und auch ein Forum!

Firma Beckedorf
Noch eine Firma in Mittelhessen die auf Enfieldbasis tolle Dieselige Bikes baut. Überwiegend mit Italienischen Stationsmotoren.

Viel Spaß beim Surfen und anfixen.
Probefahrten bei Sommer, Leitner und Beckedorf sind Problemlos möglich und machen Süchtig!

Zitat

Viel Spaß beim Surfen und anfixen.

ja schöne Videos und ich bin ja auch quasi Dieselfan aber halt nur mit meinem Porsche 1 Zylinder ........

Jack

ich glaube an den wasserstoffmotor - in form eines wankel-motors. der hat bei h2 nicht die thermischen und verbrennungstechnischen probleme des hubkolbenmotors und ist mittlerweile hinreichend erprobt und endlich ausgereift.

brennstoffzellen sind leider sauteuer und setzen sehr sauberes h2 voraus.

woraus den h2 machen? allein die nicht genutzte restleistung der deutschen kraftwerke (auch der wind- und wasserkraftwerke) in der nacht reicht locker für eine klassische elektrolyse-spaltung aus.

(muss aber auch eingestehen daß ich ein wankel-begeisterter bin :D)

(wenn ich mal reich bin kauf ich mir ´nen ro80 und eine van veen birotor oder eine norton interpol)