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Frage zu 570ccm Langhubmotör

  • Nobby
  • January 31, 2012 at 3:55 PM
  • Closed
  • Nobby
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    • January 31, 2012 at 3:55 PM
    • #1

    Im Kedo-Katalog wird u.a. das o.g. Tuning angeboten. Kann mir jemand aus Erfahrung sagen, ob solcherart behandelte Motoren noch standfest und zuverlässig sind?

    Nobby


    P.S. andere Frage: Wieso komm ich in Technik + nicht reinl? Es wird behauptet, ich sei nicht angemeldet.

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    Better Motörhead than dead!

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    • January 31, 2012 at 4:15 PM
    • #2

    :411:Du kommst hier net rein.

    Keine Ahnung Nobby, scheinbar muss Dich ein Admin freischalten.

    Gruss Tom


    Gespannforum

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  • Frank
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    • January 31, 2012 at 8:03 PM
    • #3

    einfaches lesen hilft manchmal auch

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    Hier ist der Bereich für Optimierung, Tuning, sinnvolle Verbesserungen. Themenerstellung ist der Gruppe und Moderatoren vorbehalten. Themen die in diesen Bereich passen werden hierhin verschoben. Beiträge sind für jeden angemeldeten Benutzer möglich


    Gruß
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    • January 31, 2012 at 8:47 PM
    • #4

    Ohne selbst so einen Motor zu haben...es ist halt eine Kombi aus einem 90er Kolben (535ccm) und dem Excenter-Langhubzapfen (+4mm Hub)

    Warum sollte der nicht lange halten?
    Die Kurbelwelle wird nicht geschwächt, der Zylinder auch nicht stärker ausgebohrt als beim "anerkannten" 535er Umbau.

    Klar, Verdichtung, Dichtungsstärken etc. müssen angepasst und gemessen werden.

    Gruß

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  • abenee
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    • January 31, 2012 at 9:30 PM
    • #5

    hi,
    ich fahre seit 2 jahren mit so einem motor, ca. 5000 km drauf.
    kriegt zeitweilig auch ordentlich feuer.
    hab keine probleme und bin mit dem drehmomentverlauf sehr zufrieden.
    habe zwei gleiche motoren, einen mit, einen ohne hubzapfen.
    ohne prüfstand mache ich mal die aussage: kurzer hub mehr leistung bei hoher drehzahl---- langer hub höheres drehmoment im mittleren bereich.

    gruß mitchell

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  • harrygrote
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    • January 31, 2012 at 9:30 PM
    • #6

    Ein 88er Hub mit einem 95er Kolben hielt bei mir jedenfalls.
    Grüße
    Harry

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  • n-brummer
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    • February 1, 2012 at 4:57 AM
    • #7

    Meiner lief und lief und lief... Bis ihm ein gebrochener Kolbenring den gar ausmachte.
    Aber bis dahin lief er recht lange und gut.
    Ich bin damit 15000km gefahren und der Vorbesitzer (nach seinen Angaben) genauso viel.

    Edit:
    Musste grade feststellen das die 2200 Okken fuer den Motor haben wollen! Das ist ja mehr als mein ganzes Moep gekostet hat!
    Huiuiui....

    Kicken fetzt

    Edited once, last by n-brummer (February 1, 2012 at 4:57 AM).

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  • Nobby
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    • February 1, 2012 at 8:40 AM
    • #8

    Naja - es ist ja wohl auch nicht wenig Arbeit + Materialaufwand; schon klar, dass das was kostet.
    Klingt ja vielversprechend, was hier bisher kam...
    ...allerdings is das für mich wirklich nur interessehalber, da ich mir so ne Aktion bis auf Weiteres überhaupt nicht leisten könnte.
    Schade auch!

    Nobby

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  • Mühli
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    • February 1, 2012 at 12:05 PM
    • #9

    Naja, die Preise sind nicht wirklich realistisch...das geht schon etwas günstiger, so is das nicht.

    Der Kurbelwellenumbau ist kein Problem, da gibt es ehemalige Mitglieder, die reparieren Kurbelwellen und pressen dir sicherlich auch excentrische Zapfen ein.
    Der liegt bei ~200€, kann man bei Pami kriegen.
    Vernünftig wärs auch, einen neuen Pleuelkit zu verbauen.

    Der 90er-Kolbenumbau ist häufig gemacht und auch nicht teuer.
    Neuer Kolben eben und ca. 100€ für bohren und Honen (ist teurer als normal weil ja aufgebohrt werden muss)

    Der Zusammenbau ist etwas aufwändiger, kann man aber selber machen wenn man weiß was man tut.
    Evtl. brauchts eine längere Steuerkette und eine dickere Fußdichtung/Alublech, muss man sowieso messen und anpassen.
    Zum einstellen der Steuerzeiten wär ein Noniusrad praktisch, das gabs mal in der Forenaktion und haben eh schon viele "serienmässig" eingebaut.

    Gruß

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    Edited once, last by Mühli (February 1, 2012 at 12:06 PM).

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    • February 1, 2012 at 12:13 PM
    • #10

    Ich habe da noch irgendwas im Hinterkopf, das das Pleulverhältnis, was schon Serie nicht so berühmt sein soll, dadurch noch schlechter wird.
    Aber bin mir da nicht mehr 100% sicher.
    Ich glaube ich habe hier noch so eine Langhub Kurbelwurbel rumliegen.
    Nein wird nicht verkauft ;)

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    • February 1, 2012 at 12:24 PM
    • #11
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    Original von Mühli
    ca. 100€ für bohren und Honen (ist teurer als normal weil ja aufgebohrt werden muss)


    Kam bei mir, von (kaputten) standard 87 mm auf 90,2 mm , letztes Jahr nur auf 78 Euro (statt 59 Euro für "normal" bohren und honen).

    Was nicht unmittelbar zum Tod führt, härtet ab!(Mein Moped)

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    • February 1, 2012 at 12:24 PM
    • #12

    Ja hast recht, das Pleuel:Hub-Verhältnis wird dadurch schlechter.
    Aber ob das Auswirkungen hat, welche und wie prägnant, darüber streiten sich die Gelehrten

    Gruß

    Hetzer...gut, das bestätigt mich.

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    Edited once, last by Mühli (February 1, 2012 at 12:25 PM).

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    • February 1, 2012 at 2:25 PM
    • #13

    Wollt nur mal sagen dass es nicht so einfach Plug and Play ist, einen grossen Motor zu bauen. Weiss nicht wie viele hier das schon durchgezogen haben aber neben den eh bekannten Komponenten, brauchts noch einige zusaetzlichen Massnahmen und Arbeiten an die man vorher nicht denkt.

    Das ganze soll ja auch halten dann und oeldicht sein.

    Wg Hubverhaeltnis:

    Bei Langhub Umbau erhoeht sich der seitliche Druck auf den Kolben und Laufbuchse bei der Auf-und Abwaetsbewegung durch den geaenderten Pleuelwinkel. Das kann u.U. gebrochene Kolbenringe nach gewisser Laufzeit und harter Beanspruchung und einen hoeheren Verschleiss an den genannten Bauteilen hervorrufen. Bei artgerechter Behandlung des Langhubers (fernhalten vom obersten Drehzahlbereich) ist der Umbau aber keine schlechte Massnahme. Fuer meine Rennmotoren waehle ich die Bohrungsvariante wg Aufenthalts im oberen Drehzahlbereich

    Gruss

    Hans

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    • February 1, 2012 at 2:57 PM
    • #14

    Doppelpost dank meiner wurschtlfinger ;)

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    Edited once, last by Hudriwudri (February 1, 2012 at 3:16 PM).

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    • February 1, 2012 at 3:15 PM
    • #15
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    Original von Mühli
    ob das Auswirkungen hat, welche und wie prägnant, darüber streiten sich die Gelehrten
    .

    Da gibts net viel zum "streiten fuer die gelehrten" da man in ein ohnehin schon kniekrankes butterweiches duennes top end mit einem ohnehin standardmaeszig zu kurzem pleuel noch einmal hoehere beschleunigungen induziert.
    Von dem was die dann noch ( eh ohnehin so lala der kanal) hoehere "relative" gasgeschwindigkeit mit dem kanal dann macht, ganz zu schweigen.

    Und ob das exzenter einpressen gar soo trivial ist stell ich jetzt auch einmal sahin.

    Nix fuer ungut

    Lg

    Christian

    Ps: abgesehen von hans' punkten natuerlich

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    • February 1, 2012 at 3:21 PM
    • #16

    Trivial is nix an einem Verbrennungsmotor...aber machbar ist (fast) alles

    Am einfachsten die Möhre original lassen und nur in die Vertragswerkstatt fahren, das ist die sicherste Lösung.

    Das mit dem dünnen Topend ist auch relativ, wenn man sich die Drehzahlen anschaut mit denen mancher unterwegs ist.

    Gruß

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    • February 1, 2012 at 3:32 PM
    • #17

    @muehli:

    Was einzelne zu tun pflegen bzgl drehzahlen ist fuer mich relativ irrelevant.
    Ein einziger schwan ist fuer mich kein indikator das es nur schwarze schwaene gibt ;)
    Fakt ist, wir sprechen von einem motor der ohnehin zu zylinderfuszrissen und ovalem pleuelauge "neigt" um es so zu umschreiben.
    Abgesehen von, fuer die meisten weniger ersichtlichen, problemen mit dem kanal bei hoeherer gasgeschwindigkeit.

    Lg

    Christian

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    Edited 2 times, last by Hudriwudri (February 1, 2012 at 3:45 PM).

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    • February 1, 2012 at 3:53 PM
    • #18

    Nobby: was aber nicht heiszen soll dasz man es nicht machen kann oder soll.
    Imho gibt es halt effizientere methoden leistung zu finden, wie zb im kopf und mit der nocke.
    Das geht va bedeutend mehr in richtung plug n play.

    Lg

    Christian

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    • February 1, 2012 at 4:36 PM
    • #19
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    Original von Hudriwudri
    Nobby: was aber nicht heiszen soll dasz man es nicht machen kann oder soll.
    Imho gibt es halt effizientere methoden leistung zu finden, wie zb im kopf und mit der nocke.
    Das geht va bedeutend mehr in richtung plug n play.

    Lg

    Christian

    stimmt aber hubraum ist, wie schon ein altes sprichwort sagt, durch nichts zu ersetzen und der bumms auch nicht

    Gruss

    Hans

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    • February 1, 2012 at 4:45 PM
    • #20
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    Original von insider 6

    stimmt aber hubraum ist, wie schon ein altes sprichwort sagt, durch nichts zu ersetzen...

    Hans

    Turbo/Kompressor... ;) - Jedoch bei der SR mangels Kit mit auf den Motor ausgelegten Komponenten in großen Stückzahlen aufwendig und teuer... hat das überhaupt jemals wer vernünftig und zuverlässig zum laufen bekommen?

    :ber:
    Alrik

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    Neue Zürcher Zeitung 1979
    Die enge Verbindung mit lärmigem Rowdytum und -oft tödlichen- Wahnvorstellungen von Kraft und Größe macht das Motorrad für viele zu einem Symbol primitiver Brutalität.

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