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VM32 läuft über

  • Silikon&Tape
  • November 15, 2024 at 5:45 PM
  • Silikon&Tape
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    • November 15, 2024 at 5:45 PM
    • #1

    Irgendwas muss ich vergessen oder übersehen haben, Winke und Anregungen sind willkommen:

    Zum SüdWest-Treffen fing es an, dass der seit langem unauffällig funktionierende XT-Vergaser in der Pirelli massive Inkontinenz zeigte.

    Voller Strahl aus dem Schwimmerkammer-Überlauf bei offenem Benzinhahn (nicht unterdruckgesteuert), auch im "Schwachlastbetrieb",

    der Motor überfettet spürbar und säuft an der Ampel im Zweifel sauber ab. Benzinhahn auf/zu ist kein Dauerzustand und der TÜV hat

    die Plakette verweigert - noch zwei Wochen Nachprüffrist...

    Spendernadel und zwischenzeitlich komplett neues Schwimmernadelventil hätten das Offensichtliche an sich kurieren müssen, spätestens

    im Betrieb läufts aber irgendwann wieder.

    Schwimmerhöhe eingestellt.

    Schwimmerhöhe höher eingestellt (müsste dann eigtl. früher schließen...).

    Schwimmer ausgebaut und ins Bad, auch zwangsuntergetaucht. Läuft nicht voll, schwimmt nach 5 Minuten auf wie nach 30 sec ...

    Achse nicht riefig, "Rohr" am Schwimmer nicht aufgeweitet, Schwimmerhälften parallel und einigermaßen gleich hoch.

    Klemmen in der Schwimmerkammer dürfte nicht möglich sein.

    Ohne Schwimmerkammer handbetätigt schließt das Nadelventil.

    Das neue Ventil bzw. die Nadel ist etwas höher/länger, deshalb Schwimmerhöhe nochmal auf Standard 22mm über Dichtfläche eingestellt.

    Zu keinem Zeitpunkt sichtbare Schmutzpartikel in der Schwimmerkammer, demnach auch keine durchs Ventil gekommen.

    Gegen einen Riss zw.Überlaufröhrchen u. Kammer spricht, dass ich es schlicht zuhalten kann, es läuft nicht "irgendwo" raus.

    Schwimmer geht jetzt nochmal in heißes Wasser, zwecks wegen der unwahrscheinlichen Möglichkeit eines Risses, der erst "warm" aufgeht.

    Dann hätte ich aber erwartet, schon einem vollgelaufenen Schwimmer begenet zu sein.

    Nicht gut fürs Selbstwertgefühl, von so einer eher simplen Einrichtung genarrt zu werden... :409:

    Der Schlaf der Vernunft gebiert Ungeheuer

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  • Mambu
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    • November 15, 2024 at 6:14 PM
    • #2

    Hoi,

    tritt das Problem nur warm auf?

    Wenn ja, überprüfe mal die Tankentlüftung.

    Die XT eines Kumpels hatte mal eine Insektensiedlung in der Tankentlüftung. Da hat sich dann bei warmem Motor ein Überdruck gebildet, der den Vergaser zum Überlaufen brachte...das ging auch ne Weile beim Fehlersuchen ... :lol:

    Herzliche Grüße

    Mambu

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  • tecuberlin
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    • November 15, 2024 at 6:24 PM
    • #3

    Hej, hat der Ventilsitz einen O-Ring/Dichtung, evtl. da eine Undichtigkeit?

    Beste Grüße, Torsten.

    Es gibt nichts Gutes. Außer man tut es!

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  • oldman
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    • November 15, 2024 at 8:15 PM
    • #4

    Hi Marc,

    ich hatte auch mal so einen Überlauf Kandidaten auf dem Tisch. Alle Trockenübungen und Einstellungen mehrmals wiederholt, bei jedem Versuch schloß das Nadelventil bei der eingestellten Schwimmerhöhe. Aber im Betrieb war nix zu machen, da ist der Vergaser jedesmal "überlaufen".

    Ich hab mir dann zum Testen ein passendes Glas hergenommen und den Vergaser ohne die Schwimmerkammer draufgestellt. Bremsenreiniger über den Anschlußstutzen zulaufen lassen und beobachtet wie der Schwimmer steigt und in höchster Stellung angekommen, das Glas dann schlußendlich überlief.

    Ursache dafür war ganz einfach, das vor dem schließen des Nadelventils der Schwimmer oben am Vergasergehäuse angestoßen ist. Daraufhin dann alles so nachgebogen, das der Schwimmer nicht mehr anstossen konnte. Beim nächsten gläsernen Test ist der Sprit (Bremsenreinger) dann kurz vor dem überschwappen stehengeblieben ...Nadelventil war also dicht. Seidem läuft der Vergaser im Moped ohne weiteres Theater.

    Gruss
    Peter

    Ich liebe es ...wenn ein Plan funktioniert

    -------------------------------------------------------------

    Oldman's Schrauberecke

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  • Silikon&Tape
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    • November 15, 2024 at 11:04 PM
    • #5

    heißesten Dank für die Anteilnahme...

    2 Stunden Tauchprobe ohne Befund

    Tankdeckelbelüftung i.O. , läuft auch kalt, zumal kein SR-Tank/Deckel und mehr Volumen verlustig geht als Wärmeausdehnung im 8,5l-Tank ausmachen könnte

    Schwimmernadelventil ist mit neuem Aluring montiert, Dichtheit Finger/Nadel gegen BlaseHase am Zulauf i.O.

    Über Kopf ist der Schwimmer bei korrekter Höheneinstellung bzgl. Dichtkante auch weit weg vom Vergaserkörper selbst, der Federstift in der Nadel hält das Gewicht des Schwimmers und ich kann die Feder per Finger überdrücken, der Schwimmer steht dann immernoch nicht an...

    Die Glasnummer wär aber ein Ansatz, sich das live und in Farbe anzuschauen... jetzt erst mal weiter am gerstenmalzproduktinduzierten Festplattenreset arbeiten...

    Der Schlaf der Vernunft gebiert Ungeheuer

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    • November 16, 2024 at 4:42 AM
    • #6
    Quote from Silikon&Tape

    Die Glasnummer wär aber ein Ansatz, sich das live und in Farbe anzuschauen... jetzt erst mal weiter am gerstenmalzproduktinduzierten Festplattenreset arbeiten...

    :ber:

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    • November 16, 2024 at 8:21 AM
    • #7

    eigentlich ein typischer Einwurf von Andreas aber ich erwähne es mal: Federstift des Nadelventils hat sich eine Kante in das Messingblech vom Schwimmer eingearbeitet und verkantet nun daran?

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  • Mambu
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    ...ein paar XT500 und eine SR500 CaféRacer, Kreidler Florett
    • November 16, 2024 at 10:02 AM
    • #8

    ...dazu fällt mir ein "Dellortoproblem" ein. Dort verschleißt mit der Zeit die Arretierung des gefederten Stifts. Dieser rutscht dann manchmal weiter raus in verkantet dann, ... mit dem Effekt des Überlaufens bzw. Überfettens.

    Das hatte ich bei einem Mikuni noch nie, aber evtl. gibt's das ja doch mal...

    Herzliche Grüße

    Mambu

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  • Silikon&Tape
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    • November 16, 2024 at 10:51 AM
    • #9

    Die Blechlasche hab ich sacht mit Schmirgel abgezogen, damit zumindest kein Grat da ist. Der Stift vom neuen Ventil ist deutlich verrundet und insofern auch toleranter als der alte, da war allenfalls die Kante gebrochen.

    Den Stift hatte ich beim letzten Zusammenbau im Verdacht, mir fällt aber keine Fixiermöglichkeit ein, die ohne Fallstricke kommt. Einseitig eine Klemmschraube in Modellbaumaß wär vielleicht ein Ansatz.

    Bei den x-malen Schwimmerkammer abbauen ist mir aber auch nie ein verrutschter Stift / schräg hängender Schwimmer aufgefallen.

    Seit Wochen scheint hier mal wieder die Sonne, im Schatten hält sich aber immernoch der Reif auf Wiesen und Autos. "Erfrischende" Probefahrt zum TÜV und um Nachprüftermin gebettelt... akutell kalt/warm, mit/ohne Choke dicht, gegen eins nochmal vorsprechen gehen...

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    • November 16, 2024 at 1:09 PM
    • #10
    Quote from Silikon&Tape

    Schwimmerhöhe höher eingestellt (müsste dann eigtl. früher schließen...).

    Wenn du den Schwimmer höher einstellst, macht das Ventil natürlich auch später zu. Vielleicht liegt hier das Problem? Wieviel höher ist er denn?

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    • November 16, 2024 at 1:24 PM
    • #11

    wir denken jetzt beide nochmal drüber nach, wohin sich der Schwimmer relativ zum Spritniveau bewegt, wenn man ihn auf 24mm über Dichtkante einstellt statt 22... ach richtig, auf den steigenden Sprit zu... das bedeutet dann...? :476


    aktuell kein Verlust im Stand und im Betrieb, hoffe das bleibt so... nochmal 5€ später jetzt auch eine Plakette, Akte vorübergehend geschlossen...

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    • November 17, 2024 at 12:29 AM
    • #12

    auf der anderen Seite: durchs Herunterbiegen des Blechles willst du ja eine spätere Schließung erreichen, damit der Level auf 24 hochgeht

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    • November 17, 2024 at 11:19 AM
    • #13

    veto... würde ich das wollen wär es vergebens, weil die falsche Richtung... ich klau mal das Topham-Bild aus dem bucheli-Projekt.

    Mit verbiegen der Blechlasche die das Nadelventil betätigen soll nach unten/zur Nadel hin wird der Betätigungswinkel und damit auch der als Schwimmerhöhe gemessene Wert größer. Bedeutet in Einbaulage des Vergasers, dass bereits bei niedrigerem Spritstand das Ventil geschlossen wird.

    Die Herleitung sieht auf den ersten Blick anders aus, wenn man zur Kontrollen die Schlauchmethode verwendet (modifizierte Ablassschraube mit transparentem Schlauch, nach oben verlegt) und sich auf den Kraftstoffpegel bezieht, der dann knapp unterhalb des Überlaufröhrchens in der Schwimmerkammer liegen muss. Den Pegel müsste man niedriger einstellen, wenn Sprit ausläuft, klar.

    Der Spritpegel hat aber keine eigene Stellschraube uns lässt sich nur mittelbar beeinflussen, nämlich über die Hebelverhältnisse zwischen Schwimmer und Nadelventil.

    Die Referenz lautet deshalb "Schwimmerhöhe 22mm", nicht "Kraftstoffpegel X mm".

    Pegel zu niedrig = Schwimmer zu hoch

    Pegel zu hoch = Schwimmer zu tief

    Wenn man sich das Überlaufröhrchen in die Zeichnung denkt (von oben her...) ist es eigentlich klar...

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    • November 18, 2024 at 7:45 PM
    • #14

    ja, ist klar, mit nach unten meinte ich halt in Einbaulage betrachtet, nicht auf den Kopf gedreht

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