Problem bei längeren Fahrten

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    Hallo zusammen,


    ich hoffe, dass ich hier evtl. Ratschläge und Tipps zu unserem "SR-Problem" bekomme. Folgende Situation:


    Seit kurzer Zeit gibt es Probleme nach längeren Fahrten (ab ca. 45 Minuten). Zu Beginn ist alles unauffällig, die SR springt sehr gut an, läuft ohne Probleme und ohne Ruckeln in jedem Lastbereich & auch der Leerlauf ist top.

    Nach und nach beginnen dann nach den besagten 45 Minuten die Probleme. Zuerst recht unauffällig mit kleineren Rucklern, diese steigern sich aber stetig, bis irgendwann überhaupt nichts mehr geht, d.h. der Motor nimmt kein Gas mehr an und geht aus. Dabei ist es egal, ob man sich gerade im Leerlauf oder in voller Fahrt befindet. Anschließend kann dann auch erstmal nicht mehr gestartet werden - erst nach einer "Zwangspause" springt die SR widerwillig an und unter starken Rucklern geht es dann mit Glück wieder bis nach Hause.


    Das Problem trat plötzlich auf, d.h. ohne dass irgendwelche Änderungen oder Umbauten vorgenommen wurden.


    Bisher habe ich die üblichen Kleinigkeiten vorgenommen, d.h. neue Kerze, sicherheitshalber Vergaser & Düsen gereinigt (auch wenn ich offen gestanden dem Problem nach eher die Zündung im Verdacht habe) usw.. Leider ohne Erfolg. Ist natürlich in der Form kein Dauerzustand, dementsprechend würde ich sehr gerne den Fehler finden.


    Da mir das Wissen zu den "Eigenheiten" der SR fehlt, wollte ich hier im Forum nachfragen, bevor ich in´s Blaue hinein mehrere Baustellen anfange: Gibt es irgendwelche bekannten Problemstellen, die für mich relevant sein könnten (Spulen etc.)? Oder habt ihr andere Ideen, was das Problem verursachen könnte?


    Über Hilfe und Ratschläge würde ich mich sehr freuen.


    Viele Grüße & allen ein schönes Wochenende


    Joshua

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    PeuVoRa33: mehr Infos wären gut.

    - Welcher Typ (2J4, 48T), Bj., Laufleistung?

    - Lima schon mal überholt?

    - Welcher Vergaser?

    - Vergaser schon mal überholt oder nur gereinigt?

    - Wie sieht die Kerze aus?

    usw.

    Das erleichtert die Fehlersuche.


    Beste Grüße


    Christian

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    Hallo Christian,


    danke dir für die Antwort!


    Es handelt sich um eine 48T, Baujahr ´84. Laufleistung ca. 40.000 km.


    Der Vorbesitzer hatte damals den Originalvergaser gegen den TM36 getauscht, allerdings war ich damit nicht wirklich zufrieden, da sich die SR warm immer recht schlecht starten ließ. Habe daraufhin vor einigen Monaten einen überholten VM34 von "Motoritz" gekauft, mit dem ich dann auch sehr zufrieden war. Lief klasse und ließ sich sowohl warm als auch kalt nach 1-2 Kicks starten.

    Seitdem habe ich auch etliche längere Touren unternommen, auf denen es nie Probleme gab.

    Kerzenbild ist soweit auch unauffällig.


    Viele Grüße


    Joshua

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    Ich hätte da erstmal die Unterdruck-Membran vom Benzinhuhn im Verdacht, das klingt nach Spritmangel. Stell den Benzinhahn mal auf PRI und fahr damit.

    LG Jochen

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    Funktioniert die Tankbelüftung? Wenn nicht kann sich abhängig von der entnommenen Spritmenge ein Unterdruck im Tank bilden.


    Gruss,

    Florian

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    Quote from Meister Z

    Nööö... die überfettet dann.. und wenn zu "fett" dann geruckel und aus...

    passt auch "thermisch" weil dann wenn warm Loch groß... in der Membrane... Gryzi, M.

    Die BenzinhahnMembran muss ja nicht unbedingt immer brüchig sein und das klassische Loch haben. Weitere Zustände sind ausgehärtet, verschrumpelt oder wellig, sodas der vorhandene Unterdruck dann zum ausreichend Öffnen eben nicht mehr reicht.


    Quote from Jackjohn

    Stell den Benzinhahn mal auf PRI und fahr damit.

    ...genau :thumbup:


    Das ist die einfachste Vorgehensweise, da die Membran umgangen wird. So lässt sich ohne viel rumschrauben ein Fehler im Membransystem eingrenzen / ausschliessen.

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    Quote from PeuVoRa33

    Nach und nach beginnen dann nach den besagten 45 Minuten die Probleme.


    Gibt es irgendwelche bekannten Problemstellen, die für mich relevant sein könnten (Spulen etc.)? Oder habt ihr andere Ideen, was das Problem verursachen könnte?

    Ist aus der Ferne schwer zu sagen, kann aber auf einen thermischen Kurzschluß in der Lichtmaschine hindeuten. Zur ersten Diagnose mal die Spulen im kalten und im warmen Zustand, direkt nach auftreten des Problems messen.


    Wie verhält es sich wenn der Motor länger steht und wieder richtig abgekühlt ist? Läufst dann wieder nomal?

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    Bei Membranproblemen überfettet der Motor und die Zündkerze ist eher zu dunkel.

    Das scheint lt. TO aber nicht der Fall zu sein, siehe #3.

    Prüfen und ggfs. ersetzen schadet aber vermutlich dennoch nicht.

    Joshua: wenn Du probehalber auf PRI fährst, hast Du keine Reserve. Also vorher besser volltanken....

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    Quote from Meister Z

    Nööö... die überfettet dann.. und wenn zu "fett" dann geruckel und aus...

    passt auch "thermisch" weil dann wenn warm Loch groß... in der Membrane... Gryzi, M.

    Du meinst sicher die Membranen im Vergaser. Durch einen Defekt der Membran im Benzinhahn überfettet garnichts. Man hat nur keine ausreichende Versorgung mit Kraftstoff.

    LG Jochen

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    Quote from Jackjohn

    Du meinst sicher die Membranen im Vergaser. Durch einen Defekt der Membran im Benzinhahn überfettet garnichts. Man hat nur keine ausreichende Versorgung mit Kraftstoff.

    LG Jochen

    Doch !!! weil wenn die Membrane im Hahn durch ist, er über den Unterdruckschlauch sich "zusätzlich" Sprit zieht !!!

    da kommt dann quasi 2x Sprit an... Gryzi, M. :du:

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    Quote from PeuVoRa33

    Nach und nach beginnen dann nach den besagten 45 Minuten die Probleme. Zuerst recht unauffällig mit kleineren Rucklern, diese steigern sich aber stetig, bis irgendwann überhaupt nichts mehr geht, d.h. der Motor nimmt kein Gas mehr an und geht aus.


    Quote from oldman

    Ist aus der Ferne schwer zu sagen, kann aber auf einen thermischen Kurzschluß in der Lichtmaschine hindeuten. Zur ersten Diagnose mal die Spulen im kalten und im warmen Zustand, direkt nach auftreten des Problems messen.

    Wenn es nicht der Sprit ist, kann es ja nur die LiMa sein... oder die Tankdeckelentlüftung... Gryzi, M.

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    Hallo,


    vielen Dank euch allen für die Kommentare, habe mich sehr über die Hilfestellungen gefreut!


    Die Sache mit dem Benzinhahn werde ich auf jeden Fall prüfen.

    Bisher ist das Problem mit dem Motor zwei Mal (auf den letzten beiden Ausfahrten) aufgetreten. Beim ersten Mal habe ich noch während der Fahrt direkt auf "Pri" gestellt, allerdings ohne den Unterdruckschlauch abzuziehen und zu verschließen. Werde ich so auf jeden Fall auch noch prüfen, vlt. ändert sich etwas dadurch.


    Tankbelüftung wäre theoretisch möglich, würde mich allerdings sehr wundern, da die SR die letzten Monate regelmäßig bewegt wurde & nie länger stand. Ich schaue aber auf jeden Fall nach.


    Lichtmaschine wäre für mich persönlich der "worst case", da ich in Sachen Elektrik recht schnell die Segel streichen muss, was mein Fachwissen angeht, lach. Für ein einfaches Messen der Spulen dürfte es aber noch reichen.


    oldman: Ja, sobald der Motor abgekühlt ist, ist kein Fehler mehr zu erkennen und alles läuft wie normal. Ich bin froh darüber, so wenigstens nach einiger Zeit wieder nach Hause gekommen zu sein.


    Meister Z: Den genauen Verbrauch habe ich offen gestanden noch nicht geprüft/berechnet - subjektiv kommt er mir aber tatsächlich etwas höher vor. Ich schaue auf jeden Fall nach der Membran. Wäre froh darüber, wenn das der Fehler wäre.


    Viele Grüße & vielen Dank an euch alle!


    Joshua

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    Quote from PeuVoRa33

    Lichtmaschine wäre für mich persönlich der "worst case", da ich in Sachen Elektrik recht schnell die Segel streichen muss, was mein Fachwissen angeht, lach. Für ein einfaches Messen der Spulen dürfte es aber noch reichen.

    Dafür gibt es ja auch Profis, Teichmann in München oder Lüdeking, überprüft die und wickelt neu, wenn es sein muß, aber jetzt miss erstmal die "Werte" am besten wenn "heiß" Gryzi, M.

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    Hallo Joshua,

    das kann sicher mehrere Ursachen haben.

    Benzinhahn prüfen ist nicht verkehrt.

    Glaube ich aber nicht da du 45 min fährst.

    Ebenso glaube ich nicht Tankentlüftung nach so langer Fahrt.

    Wenn der Vergaser sicherlich in Ordnung ist, bleibt die Lichtmaschine.

    Ich hatte mal eine wo es ähnlich wie in deiner Beschreibung war,Richtig warmgefahren gab es Anspringen nur nach Wartezeit.

    Masseschluss nach Erwärmung.

    Was nicht bedeutet das es mit der Neuwickelung der Spulen getan ist.

    Grüße Peter

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    Hallo,


    danke für eure Kommentare!


    Leider spielt bei mir aktuell das Wetter nicht mit, sodass ich den Fehler nicht reproduzieren und anschließend die Spulen messen kann. Bisher habe ich deshalb nur im kalten Zustand messen können:


    Braun-Schwarz: 284 Ohm (Sollwert 330)

    Braun-Rot: 7 Ohm (Sollwert 5)

    Rot-Schwarz: 288 Ohm (Sollwert 335)

    Weißgrün-Schwarz: 90 Ohm (Sollwert 90)

    Weißrot-Schwarz: 17 Ohm (Sollwert 15)


    Da ich kein SR-Experte bin, weiß ich die Werte nicht wirklich zu interpretieren. Habe mehrfach etwas von 20% Toleranz gelesen, darin würden alle gemessenen Werte liegen - aber da wisst ihr sicherlich besser Bescheid.


    Morgen soll es dann auch wieder trocken bleiben, dann folgt die Probefahrt auf PRI-Stellung mit abgeklemmtem Unterdruckschlauch, neuem Zündkerzenkabel und nochmal neuer Kerze. Werde dann die Spulen auch bei warmem Motor messen können.


    Viele Grüße


    Joshua

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  • Fahrendumusst

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    Ne. Damit bekommt man sie von 23 auf 27PS

  • Hudriwudri

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    Die waren in Europa wahrscheinlich immer schon genietet.
    Bzgl Lochblech, raus damit, macht mEa nur Interferenzen, etc.

    Rlg Christian

  • Peter7

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    Ist das so? Auch bei den letzten Modellen.
    Nur Ansaugstutzen und Düsen und man ist bei 34PS?

  • _Mario_

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    Ansaugstutzen und düsen.

  • Hiha

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    Sers Heiko,
    was für Colmonoy-Legierung hast Du fürs Panzern? Vielleicht sind das die Gleichen die ich für die Nockenwellen verwende...
    Haben die Stangen eine Farbcodierung am Ende?
    Gruß
    Hans

  • Zimmi313

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    ... Beschichtung hin oder her...ich würde mir den ganzen Bastelaufwand sparen und eine originalgetreue Halterung an den Rahmen schweißen.
    Anschließend grundieren und beilackieren ... fertig.
    Wenn man das vernünftig macht, sieht man das nur bei genauestem…

  • Peter7

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    Da ich nur die 2J4 seit 40 Jahren fahre, weiß ich nicht ob man die jüngsten Modelle so einfach über den Ansaugstutzen zu mehr Leistung bewegt , muss ja auch nicht, wenn man so zufrieden ist.

  • Mopedist

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    […]

    ... die müsste man doch aufmachen können (Ansaugstutzen tauschen)?
    […]

    Ich oute mich hier mal: bin 70+, habe links und rechts zwei 'Beste Stücke aus Stahl' (Hüfte), und meine SR meint auch manchmal, dass sie sich bitten lassen muss (not one kick only :(…

  • Peter7

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    Hallo Klaus,
    wenn das Motorrad wie beschrieben ist dann ist der Preis doch annähernd ok.
    Noch etwas runterhandeln, ( der Verkäufer braucht sich bei EBay nicht rumärgern und du bist auch froh ein paar Taler zu einzusparen). Mal mit 3500,- versuchen.
    Was ich…

  • martin58

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    In dem Fall macht der Ofen doch guten Sinn. Handel noch etwas runter und dann go for it!

    Edit: Trotz der geringen Laufleistung: Schau genau hin auf Ansaugstutzen und sonstige Gummiteile in dem Bereich. Bei dem Preis sollte das Krad komplett mängelfrei…

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