Schnattern aus dem vorderen Motor

Wie beschreibe ich ein Geräusch?

Original war das nicht da und wurde mit steigender Laufleistung mehr. Worte sind da kein Messergebnis, ich könnte auch leichtes Schlagen oder Hämmern sagen, aber Schnattern finde ich am treffendsten. Für wenige Monate hatte ich einmal ein nicht festgezogenes Ritzel auf dem Getriebeausgang, das machte ähnliche Geräusche, in Frequenz und Klangfarbe, aber die waren stärker Belastungs-abhängig und vor Allem Gang-abhägig, nur im Vierten, bevorzugten im fünften Gang, und waren bei kaltem Motor stärker als warmgefahren.

Zu den Randbedingungen jetzt:

- Geräusch hörbar zwischen ca 3000 und 3700 Umin, für mich eindeutig Drehzahl-abhängig, egal in welchem Gang. Unter 3000 Drehern fahre ich nicht.

- Geräusch unabhängig vom Gang. Im Ersten höre ich das nicht, aber ich fahre den Ersten ja auch nicht länger bei 3500 Umin.

- Geräusch tritt nicht in jeder Fahrsituation auf. Bei Last ist das Geräusch wahrscheinlicher.

- Geräusch ist von der Motor / Öltemperatur abhängig: bei 60° im Öltank unauffällig, bei 70° deutlicher, bei 80° stark.

- Geräusch ist vom Öl abhängig: Normal fahre ich 20W50, mische inzwischen SAE 50 dazu, mit 15-20% Volumenanteil, dann wird es weniger.

- Lokalisierung nicht ganz einfach: Das Gefühl beim Fahren sagt, kommt eher von vorne als von hinteren Motorteilen, ob vom Kopf oder Kurbelwellenbereich kann ich während der Fahrt schlecht hören. Im Stand und Leerlauf, ohne Last, höre ich es nicht, da könnte ich näher mit dem Ohr dran und auch eine Tonaufnahme machen.

- Wenn es im engeren Sinne aus dem Getriebe kommt, sollte es dann Gang-abhängig sein?

- Ich kann mit meinen Bordmitteln während der Fahrt keine Audio-Datei aufnehmen.

- Wir waren jetzt auf der Langstrecke unterwegs. Wenn es bei einem bestimmten Tempo auftritt, kam es vor, dass 5min später unter ähnlichen Bedingungen, Last, Drehzahl, Temperatur, es deutlich weniger ist, so wie eine Resonanz, die sich nicht immer einstellt. Es ist aber nicht blechern, sondern eher wie von schwereren, massiveren Teilen.

- Kann das Zahnrad auf der Kurbelwelle rechts solche Töne von sich geben?

Es tut mir leid, keine genaueren Angaben machen zu können. Nun will ich nicht faul sein, an welcher Stelle sollte ich genauer suchen?

bergige Grüsse

Rademacher

Hallo Lober,

das Problem dreiwandiger Krümmer kenne ich, Danke für den Tip. Es ist der einwandige VA verbaut.

bergige Grüsse nach Lindlar, ich habe länger in Porz gewohnt und Lindlar war Abendstrecke.

Rademacher

Guten Abend Fump,

Lampe und Tacho habe ich durch "Handauflegen" schon gecheckt, die hatte ich auch im Verdacht. Klingelnde SR kenne ich genug, es ist kein Klingeln, das bleibt auch bei Konstantfahrt. Das Beschleunigungsklingeln bei 3500 war früher ein Problem, aber mit dem abgestimmten TM36 und E10, VA-Krümmer und Bull Mace Puff ist das zum Glück kein Thema mehr, aber Danke. Die Dame ist halt nach ca 150 tkm ein wenig mechanisch gebraucht. Alte Moppis klappern zuweilen.

bergige Grüsse

Rademacher

Ist es schon vorgekommen, dass das 30-Zähne-Ritzel auf der Kurbelwelle Drehspiel auf der Welle bekommen hat?

Mutter nicht fest genug, Flachkeil erodiert? Wenn der Kupplungsdeckel ab ist, kann man das von aussen diagnostizieren?

(evtl Gegenhalten Lima links?)

Danke an Peter für den Plan.

bergige Grüsse

Rademacher

Vielen Dank, Mambu,

Kupplungsdeckel demontiert, Sichtprüfung ok, 30er Ritzel fest.

Hörprobe: das grosse Zahnrad der Kupplung lässt sich gg das kleine 30er minimal verdrehen, die Zahnflanken lassen ca 0,15-0,20mm Luft, siehe Ausschnittsbild, Richtung von 10 Uhr auf 4 Uhr. Ich sehe keine Pittings, Ausbrüche oder andere Katastrophen.

Ich VERMUTE, alle 2 Umdrehungen geht ja diese Kraftübertragung vom Schubbetrieb in den Zugbetrieb, ob dies das Geräusch ist. Wenn das Motorgehäuse heiss ist, vergrössert sich der Abstand der Kurbelwelle zur Welle der Kupplung und das Spiel wird grösser, das Geräusch intensiver.

Das 30er Ritzel gibt es nicht mehr neu zu kaufen. Meine Optik sagt mir aber, dass WENN Abrieb an den Zahnflanken ist (glatt und gleichmässig), dass das grosse Zahnrad den höheren Abrieb erlebt hat. Es wäre auch etwas unwirtschaftlich, das grosse Ding in der selben Materialhärte einzusetzen, ist mein Gedanke.

Abrieb an diesen Stellen färbt evtl mein Öl schneller dunkel als früher.

Wer hat Daten oder Erfahrungen, wie stark der Luftspalt zwischen den parallel verlaufenden Zahnflanken sein darf? Neumass - Verschleissmass?

Welche Ölzusätze sind zu empfehlen, die druckstabiler sind?

bergige Grüsse

Rademacher

Hallo Robhopf,

ich kann das Kupplungszahnrad in JEDER beliebigen Zahnstellung gut hörbar vor- und zurückdrehen. Ich verstehe, was Du meinst, aber statt 0,15-0,20 Spiel hätte ich lieber 0,05 Spiel. Das ist natürlich eine Herausforderung für die Maschinenbauer, vor allem bei wechselnden Temperatüren.

Auf dem Foto sehe ich, wie an den Rändern / Stirnflächen des Zahnrades Grate nach aussen zeigen. Ich kenne das von anderen Antrieben, das ist m.E. Material der Flanken, die quer weggedengelt wurden. Schlechte Kettenantriebe im Fahrradbereich können das gut.

bergige Grüsse

Rademacher