Buchse Antriebswelle

Hey Kickers und Kickerinnen,

als ich gestern nach Motordemontage wegen eine kaputten Kopfdichtung das Antriebsritzel wieder verschrauben wollte bekam ich dies nicht mehr fest. Drehmoment 70 Nm lagen an aber das Ritzel wackelte auf der Antriebswelle vor sich hin!

Erster Gedanke war dass ich wohl scheinbar bei der Umrüstung auf 520er die alte Buchse wieder verbaut habe. Also die Buchse mit 16,5 mm Breite für die 530er Kette und nicht die mit 18,5 mm Breite. Dabei hatte ich -da war ich sicher- darauf acht gegeben nicht eine Falsche aus der Kiste zu mehmen.

Also noch mal runter das Ganze. Nach genauerer Betrachtung fand ich dies:

Die Buchse hat nach wie vor außen gemessen die 18,5 mm. Also schon mal nicht meine Schusseligkeit. Aber warum hat sich das Ganze auf der Hälfte des Kragens eingearbeitet? Auch die "Füßchen" (diese Aussparungen für's Öl) haben zwar gelitten aber scheinen im grünen Bereich. Irgendwie schaut es aus als habe die Buchse sich unterm Ritzel auf der einen Seite und der Ausgangswelle bzw. dem Lager auf der anderen Seite gedreht. Das Anzugsmoment stimmte dafür lege ich meine Hand ins Feuer. Nachdem ich die Ritzelmutter ein Mal verloren habe achte ich da besonders drauf.

Verbaut ist übrigens ein Ritzel was von Kedo vertrieben wird. Diese "Racing" Teile weil es soll ja schnell werden das Moped. Ich meine diese hier: Ritzel Racing 520er Teilung 16 Zähne !

Sonst nichts Auffälliges. Die Stirnseiten des Ritzels und das Sicherungsblech zeigen keinen Verschleiß. Die Ritzelmutter fühlt sich nun allerdings Gewindelos "weich" an. Ich werde sie wohl beim Versuch das Ritzel mit Gewalt fest zu bekommen überfordert haben. Die Welle selbst hat keinen sichtbaren Schaden.

Irgendwelche Ideen?

Grüße

Olaf

Hey,

Dirk: ich bring' das Zeug morgen mal mit zum Stammtisch, da können wir ja schauen.

Hans: die Karre wird mit Einzelsitzbank ausschließlich solo genutzt. Also Kettenhang mit Belastung ordentlich eingestellt. Aufgrund des Setups fängt der Spaß erst bei Drehzahlen um die 5000 langsam an. Damit will ich sagen dies Moped wird doch das eine odere andere Mal ordentlich gedreht.

Mein Gefühl sagt mir, dass die Buchse aufgrund der Massenträgheit unter dem Ritzel und dem Innenlagering dreht beim Beschleunigen oder Gas weg nehmen. So ähnlich wie ich mir das Aufreiben der Verlustscheibe vorstelle sofern verbaut.

Wie meinst Du das mit dem Walken? Das Ritzel hatte fühlbar kein Spiel auf der Welle. Die Verzahnung ist in Ordnung. Diese Racing-Teile scheinen auch härter zu sein als die normalen Ritzel. Da sind nicht nur Löcher zur Erleichterung drin, sondern die sind von Hinten noch auf der Drehbank bearbeitet worden.

Es bleibt also Hinten nur ein Bund der auf die Buchse dann aufliegt. Dieser Bund hat nur etwa die hälfte der Breite des Buchsenrandes. Wenn man das aufeinanderlegt passt das genau ineinander!

Grüße

Olaf

Quote from Mambu

...aha, so wird ein Schuh draus...

Ich habe mich schon die ganze,Zeit gefragt, wo dieser Rand herkommt.

Die Buchse scheint mir zu wenig Festigkeit zu haben für die reduzierte Auflagefläche.

Evtl. das Ritzel mit der neuen Buchse andersrum verbauen...

Herzliche Grüße

Mambu

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Genau, das war meine Lösung am Samstagnachmittag: Ritzel anders herum, neue Buchse, Mutter und sogar Sicherungsblech. Auf gute 70Nm angezogen.

Genau wie Du denke ich, dass die Auflagefläche nicht ausreicht. Das ganze war nur runde 12tsd kms so verbaut. Die Spielerei mit der Übersetzung habe ich lieber am Kettenrad gemacht. Da hat man mehr Möglichkeiten.

Diese Ritzel kaufe ich nicht mehr. Der normale Butterstahl scheint an dieser Stelle besser aufgehoben. Aber erst mal ein paar Kms abwarten.

Grüße

Die Buchse ist auch aus Hamburg. Die ist ebenso wie das Ritzel hart.

Bei der Erstmontage war das Alles so wie es sich gehört. Ordentlich fest. Von der Demontage ist mir nix erinnerlich. Aber da spielt der Rost einen manchmal einen Streich.

Ich denke das ist ein Zusammenspiel der harten Materialien von Ritzel, Buchse und Innenlagerring. Durch die Härte ist da wenig Reibung. Die Teile sind "glatt". Dazu kommt der zu schmale Kragen des Ritzels, der nicht auf dem kompletten Rand der Buchse trägt. Da ist dann die Schwachstelle, wenn die Buchse aufgrund der Massenträgheit sich unter den Teilen "dreht". Durch den Materialverlust verliert die Mutter die Vorspannung und die Sache geht dann noch schneller.

Gut das wenigstens das Sicherungsblech seinen Job gemacht hat. Verlorene Muttern machen ziemliche Sauerei manchmal.

Hey Sven,

Wie würdest Du denn dann diese Sache erklären wollen? Ich habe das mit den Formeln nicht so. Drehen tut sie, aber eine Turbine ist da auch nicht verbaut.

Allein vom "Klemmen" und dadurch verursachte Stauchung sieht das Ganze auch nicht aus?

Grüße

Nachdem ich die Ritzelmutter ein Mal verloren habe (das war eine Riesensauerei) kontrolliere ich die Mutter schon ab und an. Aber wie gesagt saß die eigentlich fest. Mir ist erst bei wirklich eingehender Betrachtung aufgefallen, das das Ritzel auf der Welle leichtes Spiel hat und dies nicht an der Verzahnung liegt.

Empirisch betrachtet sollten die Buchsen (von Kedo) kein Problem sein, denn ein Großteil unserer Mitstreiter benutzt diese inzwischen ebenso wie ich. Bleibt also wirklich nur das Ritzel und hier die wegen der Erleichterungen geschrumpfte Auflagefläche.

Da ich (Macht der Gewohnheit aus Mofazeiten) gelernt habe die aufgestanzte Zähnezahl nach außen zu montieren ist es halt zu diesem Problem gekommen. Also Bund nach außen und Zahl nach innen sollte dies Ritzel kein Problem machen.

Leichlingen hin und zurück (ca. 500 kms) zeigen bisher keine Auffälligkeiten.

Aber ich verfolge das noch ein wenig weiter.

Grüße

Olaf