Frage an die Elektrik-Profis - Elektrik-problem bei Neuaufbau

Moin,

ich bin jetzt zwar kein Profi (die scheinen noch zu schlafen ) aber ich würde das Problem am ehesten IM linken Lenkerschalter vermuten. Den also mal öffnen, mit Elektrospray reinigen und schauen, ob da alle Lötverbindungen noch fest sind, du einen Wackelkontakt hast etc.

Viel Erfolg!

Martin

Das hört sich so an, als ob du einen Kurzschluss im Kreis geschaltetes Plus hast. Daher fällt die Spannung stark ab, weil die Batterie das nicht an Strom liefern kann. Zum Glück.
Trenne mal nacheinander alle Stromkreise mit Hilfe des Schaltplans deiner Maschine ab und schaue, welcher den Kurzschluss macht.

Wenn ein Labornetzteil vorhanden ist, würde ich zuerst dieses anstatt der Batterie anschließen. Batterien mögen Kurzschlüsse, wenn es denn einer ist, so wirklich überhaupt nicht. Sprich, das Ding kann dir um die Ohren fliegen. Wenn du die Spannung von 1V direkt an der Batterie gemessen hast, wäre das auch ganz dringend mein Vorschlag. Und dann wie schon vorgeschlagen, nach dem Ausschlussverfahren vorgehen.

Beim Labornetzteil kann dir die Spannung nur dann in die Knie gehen, wenn Abblend- oder Fernlicht läuft und das Netzteil nicht genügend Strom liefern kann. Das wäre dann kein Fehler.

Dann würde ich noch direkt eine Abblendbirne mit der Batterie verbinden, also außerhalb der SR, und dabei die Spannung messen. Geht die Spannung bei Licht in den Keller, also unter 9-10 V, dann ist die Batterie hinüber.

Um das Relais würde ich mir primär keine Sorgen machen. Wenn die Spannung zusammenbricht, fehlt der Elektronik im Relais die Arbeitsgrundlage. Ich würde es bei den Tests eher noch abklemmen, dann ist eine mögliche Fehlerquelle weniger vorhanden.

Ansonsten würde ich noch die Fahrzeugmasse mit der Batterie-/Labornetzteilmasse verbinden. Wenn du das nicht machst und irgendeine Komponente hat ordnungsgemäß Verbindung zur Masse, dann hast du eine wunderbare Störquelle im Fahrzeug.

Gruß Bernhard

Quote from Kiwi

Ansonsten würde ich noch die Fahrzeugmasse mit der Batterie-/Labornetzteilmasse verbinden. Wenn du das nicht machst und irgendeine Komponente hat ordnungsgemäß Verbindung zur Masse, dann hast du eine wunderbare Störquelle im Fahrzeug.

Hallo Bernhard, könntest du diesen Absatz näher erklären? Wieso ist denn eine ordnungsgemäße Masseverbindung eine Störquelle?

Vielen Dank und viele Grüße

Martin

Dem über die Batterie gepufferten Gleichstrom, für die Beleuchtung beispielsweise, ist es herzlich egal, wie die Masse verlegt wird. Ebenso für die Lima. Da zählt nur Strom, Kabeldurchmesser/-länge und Übergangswiderstände.

Aber wenn elektronische Komponenten wie lastunabhängiges Relais oder die CDI ins Spiel kommen, dann fangen Masseschleifen und Kabel ohne Abschluss (Antennen) an, eine Rolle zu spielen. Es entstehen Schwingungen. Sprich, je kleiner der Strom ist und je zickiger die Verbraucher sind, desto größer wird das mögliche Problem.

Kennt man vielleicht von den analogen Autoradios, die ohne Entstörung taktgenau mit der Zündung mitgebrummt haben. Oder aber auch von Zündanlagen, die ausgesetzt haben, weil die Masse anders verlegt wurde. Zweiteres kenne ich allerdings nicht direkt, sondern habe es in einem anderen Forum gelesen und für glaubhaft befunden.

Die SR ist so robust, dass elektronische Störungen vermutlich von untergeordneter Bedeutung sind. Ich würde dennoch zumindest für die Fehlersuche einfach die Fahrzeugmasse mit dem Minuspol verbinden. Und sei es nur, dass dazu übergangsweise ein Starthilfekabel verwendet wird. Dauert nicht lange, schadet nicht.

Hinzu kommt, dass wenn zwei elektrische Komponenten Massebezug zum Rahmen haben und dieser nicht mit Minus verbunden ist, bei der Fehlersuche die tollsten Effekte auftreten können, weil der Rahmen dann als zusätzliches Kabel angesehen werden kann.

Gruß Bernhard

Super Erklärung!

Quote from Simon

Ich werde wohl den Lenkerschalter mal reklamieren oder vorher todesmutig mit nem Kabel als Schalterersatz alle Verbraucher durchtesten. Labornetzteil hab ich leider (noch) keines zur Verfügung.

Hattest du nicht mal den alten Lenkerschalter dran und damit das gleiche Problem?

Quote from Simon

[...] @ Kiwi: Kabel ohne Anschluss. Die Aussage macht micht hellhörig. Da ich nicht die Original-Schalter verwende, sind ein paar Kabel gekappt und Isoliert. U.a. 2 mal schwarz aus der ursprünglichen Tachobeleuchtung, also Minus/Masse und der Komplette Strang, für die nicht benötigte Blinkerabschaltung. Dazu hab ich, wegen Umbau auf LED-Blicker ein mechanisches Lastunabhängiges Blinkerrelais verbaut. [...]

Da würde ich mir keine Gedanken machen. Masse der Batterie an den Rahmen hängen, Relais ausbauen, die CDI werkelt eh nicht, weil der Motor nicht läuft. Die stillgelegten Kabel bleiben, wo sie sind und warten auf die Erhöhung vom Kupferpreis.

Allerdings würde ich mir die Isolierungen der gekappten Leitungen nochmal anschauen. Wenn gut, dann ist das Thema auch abgehakt.

Ansonsten würde ich verschiedene Messpunkte testen. Dazu ist ein Schaltplan ganz hilfreich. Masse vom Multimeter an die Batterie, Plus vom Multimeter ebenso Batterie. Dann mit Plus vom Multimeter zum Zündschloss wandern. Vornedran, hintendran, am Schalter, an der Abblendbirne. Tritt eine Änderung auf, liegt dazwischen der Fehler.

Dann die Plusleitung wieder an die Batterie und mit der Minusleitung vom Multimeter zum Verbraucher wandern. Auch hier gilt, wenn der Fehler an einem Messpunkt auftaucht und am anderen nicht, dann ist der Fehler dazwischen.

Ich kann mir gut vorstellen, dass die Batterie immer 12V liefert und irgendwo dazwischen die Spannung abfließt. Beispielsweise über den niedrigohmigen Abblend- oder Fernlichtglühfaden. Dann hast du nämlich ohne h gar keinen Kurzschluss, sondern eine neue Route für den Strom. Dann alles nochmal mit dem geschalteten 12V.

Also nicht nur den Schaltplan messen, sondern auch den Verlegeplan. Ist wie auf der Autobahn. Die ist nicht komplett kaputt zwischen Basel und Hamburg, sondern vielleicht nur zwischen zwei Anschlussstellen irgendwo dazwischen.

Ansonsten stehe ich gerade auf dem Schlauch, hatte einen Häufchentag und mein Kopf ist leer.

Viel Glück, Gruß Bernhard