3D-CAD Modell

fein fein,

sieht für mich nach Catia V5 aus

Moin,

nein, ich bin auch schwer begeistert.

Da ich selber im Bereich CAD/CAM tätig bin, kann ich ungefähr abschätzen wieviel Arbeit da investiert wurde.

Einfach genial.

Gruß, Peter

Das ist ja wohl der HAMMER! GEIL!

ja, schick gemacht!

mir sind aber echte motoren lieber (liegt wahrscheinlich daran, dass ich beruflich schon dauernd mit CAD zu tun hab),

und wozu dient das ganze? allerdings, wenn das innen auch so detailliert wäre, ja dann fielen mir da allerhand dummheiten ein -- insbesondere einen kopf hätte ich gern als 3d CAD (auch innen ). wenn ich mal zuviel zeit habe, bau ich vielleicht einen... und danach einen echten...

gruß, kohai

Zitat

Original von 005rs

Hallo kohai,
Deine flapsige Aussage von damals ist ja nun widerlegt... nichts bleibt, wies ist, alles ist möglich.

Nix für Ungut, Pit.

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Hallo pit,

wieso ??
Die daten scheinen seiner aussage nach ja vom inneren aufbau und der Genauigkeit nicht besonders aufregend zu sein das man sie einer genauere Weiterverwendung zuführen könnte?

Ich hab mir jetzt das besagte modell ehrlich gesagt (auch aus zeitmangel) innen nicht angesehen aber wenns in den Inneren Parametern happert kann man es eigentlich nur zur animation heranziehen, so weit ich mich noch erinnere.

l.g.

christian

Toll, jetz brauch ichnicht mehr studieren...

ich bin gerade abei mir ein cad programm zu besorgen und will maschinenbau und design studieren um genau so etwas zu können und zu machen...

ob nachbilden von teilen oder NEUKONSTRUKTIONEN, da will ich hin..

BIN BEGEISTERT...

Zitat

Original von 005rs
Hallo Christian,

die CAD Daten, die ein engagierter Fan da zu Verfügung stellt, sind meiner Meinung nach nicht hoch genug zu würdigen...
Es sind Basisdaten, die weiterentwickelt werden, auch von mir und anderen...
Das Engagement Einzelner zum Nutzen anderer jetzt "Nieder zu Diskutieren" ist nicht angebracht und wäre destruktiv!

Gerade Du, Christian, als respektierter Experte in Sachen Motoren tuning, müsstest das erkennen.

Gruß Pit

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Hallo hallo pit ,

das hätte ich auch nicht vorgehabt da es das Letzte wäre das ich goutieren würde das engagement anderer runterzudiskutieren da ich solche sachen sehr wohl kenne.

ALLERDINGS wusste ich auch nicht das da sehr wohl schon fröhlich nacheditiert wird was nun natürlich auch die sache sehr sehr interessant macht.
Ich dachte lediglich das es sich bei besagter animation um eine zeichnung im sinne vom seligen 3D-Studie handelt die wohl nur schwerst weiterzuverwenden gewesen wäre.

l.g. und weiter so

Christian

Ps: Wenn ihr die Zeichnungen wirklich genau nachediteren wollt solltet ihr Euch wie eh von mir bereits in anderen freds geschrieben um die Diss. von Dpl.ing. Laimböck erkundigen da dort einige recht präzise Zeichnungen vom Xt Motor drinnen sind.

PPS: Bzw. bin ich grad dabei mir wieder so ein bissl Catia beizubringen wenns klappt kann man ja vielleicht miteditieren, ist halt leider auch eine Zeitfrage.

Wirklich klasse,bin gespannt was da noch kommt!!

Grüße vom Trierer

Hut ab!!

Zitat

Original von 005rs
Aus einem früheren Fred, zu meiner harmlosen Frage nach CAD Daten (Bullauge im Kupplungsdeckel),
Zitat kohai:

"...haa!! selten so gelacht!! ...sowas gibts nicht, und wirds nie geben...
und sowas nachzupinseln in 3D ist ne lebensaufgabe...dann wäre der aufwand extremst...
das solltest du aber als kontrukteur wissen..."

Hallo kohai,
Deine flapsige Aussage von damals ist ja nun widerlegt... nichts bleibt, wies ist, alles ist möglich.

Nix für Ungut, Pit.

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nun, ich entschuldige mich für meine etwas überzogene reaktion damals und hoffe, du nimmst sie an, aber in der sache ändert sich wenig und da sehe ich keine widerlegung. ich werde versuchen, es zu begründen:

ich weiss nicht ob es deutlich wird, was ich jetzt hier schreibe. dieses modell ist SEHR schön und detailliert geworden und ich will es überhaupt nicht miesmachen. der zweck ist ja auch ein total anderer als manche denken. ästhetisch wertvoll, aber aus sicht des maschinenbauers ist es leider ziemlich wertlos. mit dem traum des vollständigen CAD modells des motors hat es nichts zu tun. wie ich es sehe, will es das auch gar nicht.

das zugegeben "schöne" modell nutzt wenig, weil es fehlen: genaue maße, innenleben, passungen und toleranzen, denn die muss man erst mal wissen. ebenso ist es leider auch entscheidend, WIE das modell aufgebaut wurde bei einer derartigen komplexität. stichwort top-down design oder anders formuliert die strategie beim modellaufbau. was passiert, wenn ich ein maß ändere? klappt alles zusammen? sind die maße überhaupt sinnvoll gesetzt? bestehen beziehungen und abhängigkeiten zwischen den maßen? auch der zusammenbau der teile bzw, die modellierung der einzelteile ist wichtig, was nutzt es, wenn der motor z.b. als EIN teil gepinselt wurde? selbst wenn man alle fertigungszeichnungen hätte, ist das eine wissenschaft. dummerweise ist hier auch noch jedes CAD programm völlig anders, also datenaustausch funktioniert sinnvoll nur zwischen exakt gleichen programm(versionen). aus erfahrung kann ich sagen, dass ein richtiges, generisches CAD design eines motors in "loser zusammenarbeit" eigentlich nicht zu schaffen ist. selbst eng zusammenarbeitende teams in der gleichen firma tun sich schwer mit sowas.

wenn jemand also das modell weiterentwickeln oder ändern will, spielt das eine enorme rolle. wenn jemand "nur" einfache äußere adapter oder halterungen bauen will, kann das modell bei hinreichender genauigkeit helfen, wobei ich vermute, dass die optik hier im vordergrund stand, also durchaus abweichungen von mehreren cm auftreten können. wie soll es auch anders sein, man wird ja völlig wahnsinnig geschweige denn fertig, wenn man alles vermessen will, wie denn auch? einen 3D-Scanner oder eine koordinatenmessmaschine hatte er wohl nicht zur verfügung, und obwohl ich einen laserscanner oder eine KMM zur verfügung hätte, würde eine genaue vermessung sehr sehr viel arbeit bedeuten mit zweifelhaftem, da nicht generischem ergebnis.

vielleicht gibt es hier ja auch unterschiedliche wahrnehmungen dieses projektes: echtes "reverse engineering" ist extrem schwierig, soll es etwas in der realen welt werden, sprich will man theoretisch in der lage sein, den motor funktionierend nachzufertigen. bisher ist das modell nur hübsch und keiner kann etwas damit anfangen, außer evtl. einen modellmotor mit rapid prototyping verfahren herzustellen (oder ein computerspiel mit einer XT/SR auszurüsten). kritiker mögen hier nun anmerken, das ganze sei ja noch nicht fertig. nur ist es aber kaum möglich, den aufbau des modells grundlegend zu ändern ohne alles neu malen zu müssen.

was ich mir vorstelle wäre beispielsweise ein brauchbares komplettmodell des kopfes (das müsste überhaupt nicht detailgetreu sein, es muss aber von den wichtigen maßen her PASSEN). das könnte man dann (leistungsbringend) abändern. damit man aber eine fertigbare zeichnung daraus ableiten kann, muss etwas mehr aufwand betrieben werden, bei der vermessung und beim (parametrischen) modellieren.

eine schöne computergrafik ist noch kein brauchbares CAD modell.

übrigens habe ich sehr wohl interesse daran, aber da ich mir aussuchen kann, ob ich meine freizeit in ein solches modell oder einen realen motor stecke, ist meine antwort klar. ich bin hier halt etwas pragmatisch. zudem ist 3D-CAD nicht unter allen umständen und immer der königsweg, mit bleistift und papier sind schon die tollsten dinge gschaffen worden in vermutlich oft kürzerer zeit.

bitte nehmt den beitrag so, wie ich ihn meine also bitte nicht als ewig miesmachendes geschwafel, sondern vielleicht als anregung.

nix für ungut und gute nacht.

gruß, kohai

also wirklich, kohai.

DAS KANN MAN EINFACH NICHT BESSER SAGEN.
ich bin richtiggehend sprachlos ob des umfassend abgehandelten sachverhalts bei DIESEM komplexen thema.

100% zustimmung. ALLES richtig.

und HUT AB...

selber gut N8... gäähhhnnn...

gruss
alexander

ps
mit gefällt die GUTE COMPUTERGRAFIK trotzdem sehr und ich kann nicht anders,
als die ARBEIT, die da drin steckt, gebührend zu würdigen...
wobei ich mich dann aber schon auch frage, [SIZE=7]warum in DER zeit nicht lieber GEFAHREN wurde... ???[/SIZE]

...Kohai bringt es auf den Punkt. Das sind 2 paar Schuhe.

Dennoch: Super Arbeit!

also ich finds einfach nur genial ,super , klasse , toll ...........

Jack

Hallo leute,

Hallo pit,

Sagts einmal gibts von dem Motor nun ein solidworks (07) file, bzw. ernsthaft zu verwendendes transferformat???

Ich wuerd mir das gemeinsam mit einem Freund (der bald auf besuch kommt) gern einmal naeher ansehen, wie weit man das splitten bzw. weiterverwenden kann etc.

Danke und l.g.

Christian