Tuning-Pleuel ... aber welches? Wer hat Erfahrung?

Hallo

Ich suche zum Neuaufbau meines Tuningmotors ein alternatives Pleuel.

Das vorhandene originale Pleuel hat leichte Laufspuren im oberen Pleuelauge und daher will ich es für diesen Motor so nicht mehr verwenden.
Das neue Pleuel sollte standfest, falls möglich das gleiche Gewicht wie das Originalpleuel haben und halbwegs bezahlbar bleiben. Zusätzlich wäre ich an etwas mehr „Fleisch“ um das obere Pleuelauge interessiert um bei Bedarf später das Pleuelauge aufzuarbeiten zu können. Alternativ zu den hochpreisigen Carillo-Pleueln habe ich im Netz ein Tuning-Pleuel bei Egetemeier (ja ja der 3Buchstabenmann) sowie bei Falicon gefunden.

a) Habt Ihr irgendwelche Erfahrungen mit alternativen Pleueln?
b) Wie sind die Erfahrungen mit dem EGU-Tuning-Pleuel?
c) Kann man Falicon Pleuel empfehlen und wo sind diese einfach zu ordern?
d) Sind Messer-Pleuel für den Einsatz in der SR mit ca. 50PS geeignet?
e) Welche Nachteile habenMesserpleuel grundsätzlich?
f) Ansonsten gibt es eine „günstige“ Adressse für Carillo-Pleuel?

OK, viele Fragen aber so ist vielleicht für jeden etwas dabei.
Wäre sehr an Euren Erfahrungen interessiert.

Freu mich auf Antwort
Oliver

Vroooaaahhhhh … so schnell hatte ich nicht mit einer Antwort gerechnet.

@ getunter Alltagsmotor: … ist ein 600er von MM, 92,5 Kolben, 88erHub, TM40 etc.etc

@ Sven / EGU: Leider deckt sich meine einzige Erfahrung mit XXX vor 15 Jahren mit Svens Pleuelinfos. Das Pleuel-Foto auf der XXX Page war schon interessant (wohl aber sehr schwere Version) doch dann lass ich lieber die Finger davon.

@ rei97 / XX-Mangel: würde sich da eine +50% Ölpumpe vom Sponsor wirklich rentieren?

@ rei97 / „0“-Schlag: werde es versuchen, 20t-Presse steht da, Lehre zum Einpressen fehlt aber noch. Hat ja noch a bisserl Zeit.

@ Hiha / Original reicht aus: Sollte das originale Pleuel dann poliert werden, wenn bei Ersatz schon als Einzelteil zur Hand?

@ Hiha / Falicon: unbestätiger Preis lag so bei etwa 220$ ohne Fracht und Zoll. Angeblich gewichtsmäßig wie original. Falls ich mich zum Import/Kauf von Falicon entschließe melde ich mich bei Dir.

@ Carillo: Wäre schon nett (bis auf die Kosten). Falls für meinen Motor von der Haltbarkeit nicht notwendig würde ich’s natürlich auch gerne lassen. Das Carillo hat aber ein höheres Gewicht als das Original-Pleuel, daher stellt sich die Frage wie funktioniert der Masseausgleich in der Praxis. Hat jemand eine einfache „Anleitung“ zur Hand?

Bin auf weitere Infos gespannt.

Oliver

Dasgeht ja wie's Brezelbacken ...

@ Pleuel polieren: gut das ich gefragt habe, schnell hat man mal was verschlimmbessert. Werds dann wohl besser original lassen.
Wie machen das andere Tuner. Wird dort nach dem Schleifen dann grundsätzlich kugelgestrahlt und dann poliert? Machbar wäre es vielleicht schon da Strahlbox vorhanden und St-Kugeln könnte ich besorgen. Aber ein neues Pleuel Schrotten wollte ich auch nicht. Kann man davon ausgehen, das ein poliertes Pleuel (incl. kugelstrahlen) deutlich stabiler (fester & halbarer) als ein Serienpleuel ist?

@ Kugelstrahlen: Kann man das in der Sandstrahlbox mit normalen Stahlkugel zum Strahlen machen? Wäre dann eine Bearbeitung (Schleifen/Polieren) der Kippler mit Kugelstrahlen als zwischenschritt sinnvoll?

@ Lehre zum Einpressen: Dachte eher an eine Art von Zentrierhilfe um bei Montage der KW möglichst im ersten Schritt Nahe an "0" Wellenschlag zu kommen.

Sorry, denke das meiste ist für Euch alter Tobak. Aber ich wollte wenn möglich den Motor besser, nicht aber schlechter aufbauen als der Meister MM.

Gruß
Oliver

Zitat

Original von rei97
... Dachtest Du bei einer Motagevorrichtung an sowas?
[Blockierte Grafik: http://www.rei97.de/bilder/motor/vorrichtung.jpg]
Puristen schaffen das auch ohne....nee Quatsch...
Ich glaube auch , daß damit die Vorarbeit leichter wird... mir fehlt aber noch der Hersteller :D.
Regards
Rei97

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@rei97

Hallo Rei

Hat doch geklappt. Genau das hatte ich mir erhofft, denn ich wusste Du bist schon dran.
KW auseinandermachen kann ich jetzt schon =), zusammenbauen wird wohl noch etwas Übung nötig sein. Habe mir dazu extra eine Schrott KW in der Bucht geschossen. Ich werde wohl so etwas ähnlich wie du gezeichnet hast versuchen zu fabrizieren. Falls es klappt meld ich mich natürlich bei Dir – wird wohl noch ein bisschen Zeit dahingehen, da nicht brandeilig.

Gruß
Oliver

Hallo

Hab gestern abend versucht mich in Netz etwas schlauer zu machen. Bin leider eher der Typ der alles selber machen möchte. Ist natürlich nicht immer sinnvoll und oft der leidvollere Weg.

Der Hinweis von Rei ist richtig ob ein Kugelstrahlen zur Erhöhung der Dauerfestigkeit privat möglich ist. Habe dazu aber leider keine klare Aussage gefunden mit welcher „Korngröße“ bei „Pleueltuner“ gearbeitet wird. Meine kleine Strahlkabine habe ich mit eigenem Injektor ausgestattet um den Strahlmittelfluß zu optimieren. Bei 8bar (4kW) Betriebsdruck rotzt da schon einiges raus. Ob das mit 0,25-0,5 Stahlkugeln dann für das Pleuelmaterial ausreicht ist trotzdem fraglich. Zum verdichten von Alu reicht es bestimmt, aber Try&Error beim Pleuel ist wohl ein wenig blauäugig. Werde daher wohl eher Original unbearbeitet, Falicon oder Carillo Pleuel verwenden. Hab über Falicon USA einen Händler in Old-Germany gefunden und ein Angebot angefordert. Bin gespannt was dabei preislich rauskommt.
Versuche auch mal wie vorgeschlagen in USA mich direkt an Carillo zu wenden. Mal sehen was die incl. Versand / Zoll wollen.

Meld mich wenn es etwas Neues gibt.

Schönen
Oliver

PS: … erstmal vielen Dank and die Tuningfront.

Hallo Hans

Vielen Dank für deine Info. Sind von Stuttgart ca. 45min einfach. Werde sehr gerne deine Internet-Adresse mal durchstöbern. Aber zum Besuch der Messe ist mein „private Einsatz“ einfach zu begrenzt. D.h. ich werde mir auf jeden Fall mal Stahlkugel besorgen und zum Aluverdichten einsetzten und testen, wahrscheinlich auch mal ein „totes“ Pleuel quälen. Aber zum ambitionierten Jungunternehmer im Peen-Shooting-Sektor wird’s wohl nicht mehr reichen.

Trotzdem vielen Dank. Denke kann manche Information dort raussaugen.

Schönen Gruß
Oliver

PS: … wie kaputt (Mindesthöhe Nocke / Verschleiß Nocke) darf eine NW sein damit Du diese auf dein Standard Tuning Profil noch umschleifen kannst?

Hallo Hans

... mach mich mal schlau. So manches ist doch rauszukriegen. z.B. Kugelstrahlen wird mit 0,2-4mm Stahlkugel aber auch Glasperlen etc. etc. mit etwa 50m/s gemacht. Durchmesser der Orberflächenverformung liegt im Bereich von 0,02mm-0,2mm. Vielleicht doch was für "zuhause". Dazu eventuell später mehr.

Mit der Nocke klingt. Bau für meine Frau "gerade" eine XT '80 auf. Da sind Nocke und Kippler hin. Vielleicht kann man aus der NW noch was machen. Komm mittelfristig damit auf dich zu. Will aber erstmal Fahrwerk machen um die Zahl der herumliegenden Teile zu reduzieren.

Schönen Gruß
Oliver

Kugelstrahlverfestigen

Hab eine besonders interessante Page im Netz gefunden bei der sogar die Rahmenbedingungen des Verfahrens genau beschrieben und mit der die Kenngrößen festgelegt werden können.

Als Kurzinfo zum Tuning eines Original Yamaha Pleuel würde ich nach der Recherche etwa wie folgt verfahren:

1) Pleuel schleifen / verschleifen: Dadurch wird die Oberfläche geglättet, andererseits die Eigenspannungen des Bauteils vorerst geschwächt (Nachteil !)

2) Pleuel Kugelstrahlen: Sollte in etwa mit 0,6mm Stahlkugeln bei ca. 8 bar(g) erfolgen. Dadurch werden die vorab beim Schleifen zerstörten Materialspannungen wieder erzeugt (Microkrater in der Oberfläche durch Kugelbeschuss) und damit die alte Dauerfestigkeit wieder hergestellt. Die Oberfläche ist nun aber deutlich glatter als im Urzustand. Zusätzlich kann beim Schleifen Material an den eher unkritischen Stellen entfernt werden.

3) Pleuel Glasperlstrahlen: Das Glasperlstrahlen ist wie ein zweites Kugelstrahlen mit geringerer Einwirktiefe zu sehen. Wird im Zusammenhang mit dem eigentlichen Kugelstrahlen auch als Duoverfahren bezeichnet. Während die Stahlkugel „sehr“ tief (~0,2mm) in das Material einwirken* wird durch das Glasperlstrahlen nochmals die Oberfläche nur im obersten Randbereich beeinflusst und zusätzlich verfestigt.

4) Polieren: Abschließend kann noch leicht poliert werden. Dies erzeugt eine noch feinere Oberfläche die einer Spannungsrisskorrosion zusätzlich entgegenwirkt. Dabei muss beachtet werden, das max. 10% Schichtdicke der zuvor veränderten Randschicht (Kugelstrahlen) beim polieren entfernt werden. Ansonsten wäre das Polieren kontra produktiv.

… alle Angaben ohne Gewehr (peng, peng).

Ich werde das Ganze bei Zeiten mal an einem toten Pleuel üben.

Gruß
Oliver

*) einwirken, durch die erzeugte Materialspannung. Das "Eindrigen" der Kugeln ´liegt nur im Bereich von 1/100 mm.

Carillo USA hat geantwortet:

"Oliver,
This would be a custom connecting rod that would cost $319.00 and that we can produce in four weeks time. We do require a 50% deposit since this would be a custom order and using your VISA credit card would not be a problem. We ship UPS to Germany all the time as well. If you have any questions or would like to place an order please supply all of your contact and payment information so that we may setup your customer profile.

Best regards ..."

Lohnt also gerade nicht wirklich selbst zu importieren.

319$ / 1,36 *1,19 + 20€shipping = ~ 300€
Dann lieber gleich zum Sponsor

Falicon Deutschland hat sich auch gemeldet, mitdem Hinweis kein SR Pleuel zu haben. Denen schreib ich nochmal mit der genauen Bestell-Nummer, da bei Falicon TT/XT500 hinterlegt ist. Die haben es halt nicht so gefunden.

Bis bald
Oliver