Wechselstrom der Lichtmaschine

Hallo zusammen,

ich habe heute einem Freund beim Problem mit seiner SR versucht zu helfen - bin mir aber noch nicht sicher, ob die Diagnose "Lichtmaschine defekt" korrekt ist.

Folgendes Symptom:

Die Batterie entlädt sich beim Fahren, wird nicht geladen und führt bei erschöpfter Batterie zum Totalausfall der Bordelektrik.

Gefundene Probleme:

1. keine Spannung hinter dem Gleichrichter/Regler

Also kein Wunder, dass die Batterie nicht lädt und die Bordelektrik auch keinen Strom bekommt, wenn die Batterie leer ist.

Die Batterie selbst hat er mal trocken gefahren und dann aufgefüllt. Da diese bei angeschlossenem Verbrauch direkt einen Spannungszusammenbruch auf rund 8 V hat und die Säuredichte der von destilliertem Wasser entsprach, ist die natürlich hinüber. Also mal meine Batterie aus der SR angeklemmt, da der Regler ohne Spannung laut Buchelli-Projekt seltsamste Dinge verusacht.

Dennoch - auch mit anderer Batterie keine Ladespannung vorhanden. Der Fehler muss also vor dem Regler oder der Regler selbst sein.

Also habe ich mal den Widerstand der Lima-Spulen untereinander und gegen Masse gemessen. Ein Kurzschluß ist nicht vorhanden. (Die Möglichkeit, mit einem Durchgangsprüfer unter Last zu testen, hatten wir nicht.)

Dann habe ich mal die Ausgangsspannung der Lima gemessen.

2. nur knapp 2V AC vor dem Gleichrichter/Regler

Ich hätte jetzt mit Drehzahlabhängigen 40 V AC pro Phase gerechnet. Testweise habe ich das mal an einer intakten SR ('94) gemessen - dort kamen pro Phase (nur?) 10 V AC an - und das auch nicht deutlich Drehzahlabhängig (ca. 1-2 V Unterschied zwischen Standgas und hoher Drehzahl). Die Ladespannung der intakten SR hingegen ist aber korrekt bei rund 14 V DC.

Wieviel Volt AC liefert denn eine intakte Lima eigentlich?

Ich tippe jetzt auf einen Kurzschluß der Spulen der Lima unter höhrere Spannung als die paar mV, die das Messgerät da durchjagt.
Was meint ihr?

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Original von Marschall
Messe doch einfach mal die Spulen.

Habe ich doch getan - steht oben. Die 3 weißen Kabel führen doch zu den relevanten Spulen, oder? Die haben alle 0,8 Ohm und unendlich gegen Masse. Die Ausgangsspannung beträgt aber nur knapp 2 V AC.

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Original von motorang
vor dem Regler ist nach dem Regler, will sagen der Regler regelt die Lichtmaschine und nicht nur die Gleichstromseite. Das ist kein "Filter" der nur 14 Volt "durchlässt", sondern die Lichtmaschine liefert dann einfach nicht mehr - auch "vor" dem Regler nicht.

Danke für die Info - bisher dachte ich immer, das würde wie eine Art Filter funktionieren.

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Original von motorang
Wenn Du den Regler anschließt dann sollte auch eine Batterie oder zumindest ein Kondensator dran.

Ja, da habe ich drauf geachtet, damit der Regler sich nicht totregelt.

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Original von motorang
Die Sicherung ist aber (samt Halter) OK, ja? Und die Masseseite der Batterie UND des Reglers ist auch tipptopp? Wenn der Regler keine gute Masse bekommt kann er nicht regeln ...

Die Masse des Reglers müsste ich mal prüfen. Sicherung, Halter und Masseseite der Batterie sind einwandfrei.

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Original von motorang
Messung der SPulen in Ruhe laut Bucheli kann Dir das zeigen - wenn die Messwerte daneben sind ist die Lima im Eimer. wenn die Messwerte OK sind kann sie trotzdem im Eimer sein weil im Betrieb viel höhere Belastungen der Isolatiun auftreten.

Genau. Du meinst die 3 weißen Kabel, die zu den Spulen führen. Die hatten untereinander 0,8 Ohm - was ja in Ordnung war. Nur hatten wir keinen Durchgangsprüfer, um das mal unter Last zu messen. Daher dachte ich, ich messe mal die Spannung, die da pro Phase anliegt.

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Original von motorang
Eine billige und schnelle Prüfung wäre noch ein Blick hinter die Antriebskette ob da der Kabelbaum durchgewetzt ist.

Da war alles in Ordnung.

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Original von motorang
vor dem Regler ist nach dem Regler, will sagen der Regler regelt die Lichtmaschine und nicht nur die Gleichstromseite. Das ist kein "Filter" der nur 14 Volt "durchlässt", sondern die Lichtmaschine liefert dann einfach nicht mehr - auch "vor" dem Regler nicht.

Ah. Jetzt verstehe ich das, glaube ich. Der Regler macht mit seinen Halbleitern, dass ab einer bestimmten Spannung (kurzzeitig) die Spule gegen Masse kurzgeschlossen wird, um so die Spannung zu regeln.

Für mein Verständis:

Angenommen, die Batterie ist voll - also kein Spannungsgefälle, dass etwas „verbraucht“. Ich starte den Motor und habe keinen Verbraucher an. Der Regler schließt nun relativ gesehen häufig die Spulen gegen Masse, da die Regelspannung stets erreicht wird oder anliegt. Die Lima liefert entsprechend wenig Spannung ins Bordnetz.

Jetzt schalte ich alle Verbraucher an, die ich so habe.

Der Regler (bzw. seine Halbleiter) wird nun seltener die Spulen gegen Masse kurzschließen, da im Bordnetz die Spannung aufgrund der Widerstände der Verbraucher abfällt. Durch den Vorgang wird der Spannungsabfall effektiv ausgeglichen.

Die Spannung, die die Lima nun ans Bordnetz liefert, ist effektiv höher als vorher.

Die LKW-Glühlampe würde demnach durchbrennen, weil sie erstmal soviel verbraucht, wie die Lima gerade hergibt - und der Regler „dahinter“ das nicht begrenzen kann.

Liege ich da in etwa richtig?
Wenn ja - gibt es soetwas wie eine typische „Leerlaufspannung“ bei laufendem Motor im Standgas, ohne Verbraucher? Ohne sind die Rahmenbedingungen so variabel, dass der Glühlampentest genau genug ist bzw. effektiver, da er ja ein richtiger Verbraucher ist?

Ich hab da noch eine Vermutung… die Batterie war ja total im Arsch. Der Regler könnte dadurch doch auch abgeraucht sein. Dann hilft ja auch keine neue Batterie.
Also hätten wir eigentlich Regler und Batterie tauschen müssen, um eine defekte Lichtmaschine als Ursache eingrenzen zu können. Wenn dann die Ladespannung korrekt gewesen wäre, hätten wir den Fehler auch.

Hi,

vielen Dank schon mal für eure Antworten!
Ich warte nun auf den Kollegen und das nächste Wochenende und werde dann die Ergebnisse mitteilen.