Gewinde Ausgerissen

Zitat

Original von Kellerkind
Ich werde mir dann auch demnächst endlich mal nen ordendlichen Dremo kaufen.Das Ding von Louis ist wohl doch eher was für "Landmaschinen-Mechaniker"

Spar dir die Kohle, was du beschrieben hast, wär dir mit nem teureren Schlüssel genauso passiert, weil die Gewindebohrung 100%ig vorher schon angetötet war.
Gruß
Sven

Hiha

Zitat

Man darf nur nicht vergessen, dass durch den bei HeliCoil wesentlich niedrigeren Gewindereibwert das Anzugsdrehmoment niedriger sein muss, um die gleiche Zugspannung zu erreichen.

Mach mich schlau: WIEVIEL niedriger? Und warum? Gilt das nur für reparierte Alugewinde, oder auch für Stahl?
Der Klassiker ist ja vernudeltes Alu:
Wenn ich ein ausgerissenes Gewinde im Motorblock richte, dann ist das alte Dremo für Stahlschraube in Alu. Das neue ist dann für Stahl in Edelstahl (Reibwert), der Einsatz hat aber auch einen größeren Durchmesser als das Originalgewinde und sollte von dem her mehr halten ... (Auszugfestigkeit) ?

Verdammt!

THX
motorang

also langsam für laien:

* drehen bis es schwer geht
* vorsichtig weiter
* wenn sich nicht mehr schwerer geht dann gut
* wenn dann wieder leicht geht dann ab

hm das muß man vermutlich trainieren.

ich habe heute probehalber mal eine a2-70 schraube aus frust mit einer a2-70 mutter zusammengedreht und solange gemacht bis das gewinde aufgab (mit dem dremo). kamen immerhin 40 nm raus ... allerdings habe ich schon eines gelernt dabei: edelstahl hat anscheinend keine fühlbare streckgrenze einfach "knack" und "back" äääh "ab".

morgen übe ich das mal mit 8.8 stahlschrauben um auch dafür ein gefühl zu bekommen (nein, keine m8x50 ).

Also, ich benötige meine Coil-Sätze recht selten und habe weder nen Reservemotorblock zum Spielen noch viel Lust, zum Üben ein paar Helicoils in irgendwelche Aluteile zu setzen. Bislang hab ich solche Schrauben auch immer nach Gefühl ODER Handbuchwert angezogen und gut wars. Wenn der Hans aber schon mal sagt dass es da für Helicoils eine Regel gibt (?), dann würde ich sie halt gerne wissen.

Ich schraub jetzt 20 Jahre und hab noch nicht viel Schrauben abgerissen oder Gewinde rausgezogen. Aber wenn dann warens halt eben solche Spezialfälle (Kupferpaste auf Stehbolzengewinde etc).
Der Teufel ist nun mal ein - sorry Squirrel - Eichhörnchen.

Also entschuldigt meine Neugier, und Gratulation an alle Gefühlsschrauber, die sich die 100+ Euro für einen vernünftigen Drehmomentschlüssel sparen können ...

Bin ja schon ruhig.
Aber der Hans hat angefangen ...

Cheers
motorang

hast ja recht. als ich denke schon daß viele leute da das richtige gefühl im handgelenk haben, ich denke sogar daß in klassischen verschraubungen ich das auch habe, da nehme ich nie einen dremo.

woran ich verzweifle sind solche exoten wie edelstahl in alu, alu in alu, gefettete schrauben usw. ...

aber man ist ja trotz hohem alter noch lernfähig

vor 15 jahren habe ich schrauben auch "frei schnauze" angezogen, hatte dabei zwar immer ein schlechtes gefühl für einige zeit aber eigentlich gings immer gut. gewinde gingen selten kaputt.

das war aber eine zwanzig jahre alte mz, die alugewinde waren da vielleicht noch robuster.

an der 93-er vom sohnemann getraue ich mir sowas nicht mehr, so filigran wirken da manche teile.

und wie viele hier im forum haben sich schon die stoßdämpfer-aufhängungsbolzen ruiniert (die sind da dank hutmutter anscheinend besonders anfällig) ?

vermutlich liegt das optimum "in der mitte". man muß die zusammenhänge kennen und versuchen durch erfahrung dazuzulernen, dazu gehört eben auch öfters schrauben ohne dremo. aber wenns kritisch wird ist der dremo doch eine gute hilfe (und ich habe an der sr500 noch kein einziges gewinde zerwixt )

Schuld, schuld, schuld, ich gestehe. Aber leider kann ich auch nur sagen, dass im Helicoil Datenblattl drinsteht, dass die Gewindereibung auf einen sehr niedrigen Wert absinkt, da die Wendel sehr glatt ist. Ausserdem kann man damit auch nur schwer auf den richtigen Drehmo rechnen, nur niedriger sollte er halt sein.
Mir ist bei den zu kurzen Helicoils aufgefallen, dass man beim Anziehen immer ein teigiges Gefühl hat, durchgehend bis zum Rausziehen der Wendel.

Gruss
Hans

Hab noch etwas rumgeschaut und bin bei Böllhoff gelandet. Die haben eine gute Broschüre über Helicoil, dort ist als Beispiel eine Schraubverbindung M8 (Festigkeit 10) in Alulegierung angegeben die mit dem HALBEN Dremo angezogen wird um den gleichen Vorspannwert zu erreichen wie ohne Einsatz ...

siehe hier (1,6 MB) Diagramme 9a und 9b:
http://www.boellhoff.de/pdf/files/a0120.pdf

Uiuiuiuiui ...

Cheers
motorang

Prima, also doch nach Winkelgraden anziehen?