Bremsmoment-Abstützung (Frage an die Racer)

Das anlenken der Bremse, am Rahmen, soll eigentlich ein Bremsstempeln verhindern, weil sich beim Bremsen, die Federung verhärtet.
Das Problem ist eigentlich die Umsetzung der Geschichte, damit es gescheit funktioniert!

In Tonys Buch steht alles darüber drin. Musst Du nur noch kaufen. Und lesen

http://www.tonyfoale.com/

Gruß
Hans

Währe ja mal eine Idee, das mal bei der SR umzusätzen,
ist halt nicht ganz einfach, damit es gescheit funktioniert, viel rechenarbeit und dann viele Feldversuche mit einstellerei und ob es dann was bringt, ist wieder was anderes.

Hier wird ein wenig die Arbeitsweise erklärt

nun, hinten halt ich das beim straßenrennsport eher für unwichtig, weil wer bremst denn schon hinten... im gelände wär das allerdings schon fein.

PS: missverständlich: mit "rahmen" meinen die radler im link von booze die schwinge, der rahmen ist bei denen der "hauptrahmen".

gruß, kohai

Zitat

Original von kohai
nun, hinten halt ich das beim straßenrennsport eher für unwichtig, weil wer bremst denn schon hinten... im gelände wär das allerdings schon fein.

PS: missverständlich: mit "rahmen" meinen die radler im link von booze die schwinge, der rahmen ist bei denen der "hauptrahmen".

gruß, kohai

Nein nein auch beim rennen ist das recht hilfreich aber halt leider schon ein bissl a arbeit ich wollt das schon einmal machen mit floating ankerplatte und nadelgelagerten bremswellen, aber wie oft leiderrrrrr no time for doin. Rechnerei ist nicht so wild da das ja in den meisten fällen eh durch multiverstellbarkeit(anlenkpunkt und gestängelänge geregelt wird.)

l.g.

christian

Zitat

Original von BOOZE
Währe ja mal eine Idee, das mal bei der SR umzusätzen,
ist halt nicht ganz einfach, damit es gescheit funktioniert, viel rechenarbeit und dann viele Feldversuche mit einstellerei und ob es dann was bringt, ist wieder was anderes.

Hier wird ein wenig die Arbeitsweise erklärt

Rechenarbeit? das sind doch ganz simple Hebelgesetze. Das Drehmoment , welches auf den Rahmen wirkt, resultiert aus der Hebellänge (Abstand Achse zu Anlenkungspunkt Bremsabstützung.) Das mußt Du möglichst mit dem gleichen Abstand am Rahmen abfangen, d.h. Anlenkpunkt zur Schwingenachse sollte dann den gleichen Abstand haben . Leider funktioniert das in der Praxis nicht so richtig, weil man nicht genug Platz am Rahmen hat. Im Idealfall sind also die Hebellängen vorn und hinten gleich und der Winkel zwischen Hebel und Abstützung beträgt an beiden Anlenkpunkten 90 Grad, damit ist die Wirkung des Bremsmomentes auf die Schwinge gleich Null.
Logisch oder? Gruß, Helmut

Naja, wie "logisch" das jetzt ist sei mal dahingestellt,
aber ein geeignetes Widerlager am Rahmen ist doch
wirklich kein Problem, z.B. das Aufnahmerohr für die
Fußrastenträgerplatte.
Die meiste Arbeit ist die Ankerplatte drehbar auf der
Achse zu lagern.

Gruß
Sven

Zitat

Original von grobmotte

Rechenarbeit? das sind doch ganz simple Hebelgesetze. Das Drehmoment , welches auf den Rahmen wirkt, resultiert aus der Hebellänge (Abstand Achse zu Anlenkungspunkt Bremsabstützung.) Das mußt Du möglichst mit dem gleichen Abstand am Rahmen abfangen, d.h. Anlenkpunkt zur Schwingenachse sollte dann den gleichen Abstand haben . Leider funktioniert das in der Praxis nicht so richtig, weil man nicht genug Platz am Rahmen hat. Im Idealfall sind also die Hebellängen vorn und hinten gleich und der Winkel zwischen Hebel und Abstützung beträgt an beiden Anlenkpunkten 90 Grad, damit ist die Wirkung des Bremsmomentes auf die Schwinge gleich Null.
Logisch oder? Gruß, Helmut

Nichts gegen deine Kompetenzen, aber
Nein, nein, nein
wenn es nur so einfach währe, blöderweise kriegen es aber auch Firmen nicht gescheit hin, die damit ihr Geld verdienen!
Klingt logisch, ist es aber nicht!

Also Moment mal:
Das zu berechnen ist nun wirklich kein Problem, schon gar nicht für Firmen die
mit sowas ihr Geld verdienen, die Frage ist nur ob die errechneten Größen sich
dann in der Praxis auch so anfühlen wie der Fahrer sich das wünscht...

Eigentlich wollte ich nur schreiben, das der Lösungsweg zwar einfach kling, es aber in der Praxis massiv hapert, das kriegen selbst Firmen, mit einem hohem Budget nicht auf die Reihe!

Deswegen ja die multiverstellbarkeit!

l.g.

christian

Zitat

Original von BOOZE
Eigentlich wollte ich nur schreiben, das der Lösungsweg zwar einfach kling, es aber in der Praxis massiv hapert, das kriegen selbst Firmen, mit einem hohem Budget nicht auf die Reihe!

Das siehst du völlig falsch, das kriegt jeder interessierte Laie hin.
Der Effekt ist halt prinzipbedingt nur von begrenztem Nutzen, da
beim Motorrad aufgrund des hohen Schwerpunkts beim Bremsen
immer eine verhältnismäßig starke Radlastverlagerung nach vorn erfolgt,
was die Arbeit der Hinterradbremse erschwert. Daran ändert die Rahmen-
feste Bremsmomentabstützung aber praktisch nichts.

Gruß
Sven

Kann natürlich sein, das es so ist, beim Motorrad, ich gehe momentan da vom MTB aus, da liegt vielleicht grade der Hase im Pfeffer und da gehts, vielleicht ein falsches Wort dafür, nicht so wie gewünscht!

Jaha, aber daß das "nicht wie gewünscht funktioniert" liegt nicht an unzulänglicher Berechnung, sondern in der Natur der Sache.
Sieh's sorum: mehr als das bisher Erreichte ist mit soner Abstützung halt nicht zu holen.

Gruß
Sven