Louis Digital Multimeter

Hallo HAHE,

ich würde mal sagen, das 0,5 Ohm differenz bei den dingen die du damit messen wirst unwichtig sind. Ich würde mir bei dem Preis und der Toleranz keinen Kopof machen.

Eintopf

Die Werte sind bei meinem Louisteil auch. Ist aber denke ich nicht so schlimm. Für die meisten Einsatzgebiete an der SR sollte die Genauigkeit schon reichen. Wenns dann ans genaue Messen geht brauche ich zumindest eh einen F(l)achmann.
Ich denke für den Preis ist das voll in Ordnung.

sind ja nur 0,2 Ohm

was du da misst, ist der widerstand der prüfkabel + kontaktwiderstände. der von dir gemessene wert von 0,5 ohm ist absolut total unbedenklich! das einschicken kannst du dir sparen.

gruß, kohai

Vielleicht ist die serienmäßige Batterie auch schon schlapp. Einen 9V-Block kann
man z.B. dadurch schnelltesten, indem man beide Kontakte kurz an die (eigene) Zunge hält.
Wenn es nur schwach prickelt, ist die Batterie ebenso. Wenn es "uh-oh" macht, dann
ist die noch gut. Der leckere Metallgeschmack verschwindet nach 10 Sek.
Nicht für Moppedbatterien geeignet!

Ich glaub,

beim Conrad ists auch so günstig. Der ist irgendo körperlich in Frankfurts Osten und ansonsten im Netz. http://www.conrad.de oder so.

Falls du dir eine Crimpzange kaufen willst, lass um Gottes Willen die Finger von dem Billigschrott. Taucht alles nix. Eine gute kostet umme 30 - 40 Eumels und ist ihr Geld wert. Es gibt unterschiedliche Zangen für unterschiedliche Stecker (blanke und isolierte) Ich muß an der Q einen Kriechstrom suchen und so dunkle Ahnungen. Es wird lustig.

Gruß

Thomas

harald, du hast recht mit der aussage, dass die 0,5 ohm bei niedrigvoltstromkreisen wie 12V nicht unerheblich sind.

aber hier haben sich bei dir fehler eingeschlichen:

Zitat

Original von Harald
I= U/R1 + R2; I= 12/0,5Ohm + 2,4Ohm; I= 4,14A
U1=0,5Ohmx4,14A; U1=2,06 (Spannungsverluste)
U2=2,4Ohmx4,14A; U2=9,93V ( Liegt an der Lampe an)
P= UxI; P=9,93Vx4,14A=41,13 Watt

es muss heissen: I=U/(R1+R2) nach kirchhoff, da die widerstände in reihe sind und die spannung am ersatzwiderstand abfällt.

der leitungswiderstand R1 sei 0,5 Ohm. jetzt brauchen wir den lampenwiderstand R2. dazu rechnen wir ideal:
die leistung P der lampe ist 60W. P=U*I also
I = 60W/12V = 5 A. es folgt
R2=12V/5A = 2,4 Ohm (das ist bei dir richtig)

aber jetzt beträgt der strom mit dem leitungswiderstand R1
I = 12/(0,5+2,4) = 4,14 A und die spannungsverluste betragen nun
U1=4,14 * 0,5 = 2,07V
U2=4,14 * 2,4 = 9,94V

und die umgesetzten leistungen betragen

P1=8,6W
P2=41W

[edit: rechenfehler... korrigiert. der harald hatte abgesehen von falscher schreibweise richtig gerechnet, ich habe bei richtiger schreibweise falsch gerechnet]

gruß, kohai

Kann man die Batteriespannung des eingebaueten 9V Blocks nicht mit dem Gerät messen?

moin,

wenn dich diese toleranz stört schick das teil zurück(mit dem rücksendeschein) und schreib drauf du möchtets ein neues weil es net funktioniert. hast dann binnen spätest. 7 tagen eine neues daheim. louis ist da echt unproblematisch. war bei mir auch kein thema, nur das bei meinem lediglich das einschalten funktionierte.

Zitat

Original von juwi
Kann man die Batteriespannung des eingebaueten 9V Blocks nicht mit dem Gerät messen?

Kann man wohl, das fiel mir auch hinterher ein. Die Batterie sollte aber noch drinhängen, sonst
macht das digitale Gerät ja nix . Und Umschalten von Widerstandsmessung auf Spannungsm.

Mein Billigding von Conrad hat auch ne Warnanzeige für die Batterie-spannung. Aber bei der
Widerstandsmessung mit KlemmenKurzschluss verfälscht ne halbleere Batt. mit -noch- ca. 9V das
Ergebnis, weil nur noch wenig Strom maximal rauskommt. Das gleiche bei Messung von kleinen
Widerständen.

(I=U/R -> hoher Strom 'gefordert', Kurzschluss ist ein sehr kl. Widerstand)
In dem Fall ist die Batterie selbst der (Innen-)Widerstand, sonst würde es ja auch knallen beim
Kurzschluss...

Wie jetzt?
- Ein Widerstand kann i.A. nicht direkt gemessen werden, sondern wird quasi berechnet über Spannung U und Strom I.
Im oberen Post ist der Leitungswiderstand die Einschränkung, hier die Batterie.

Puh, Grundlagen-ET ist echt lange her. Herleitung fällt aus.
Die Zusammenhänge sind rel. einfach, aber man sieht halt direkt nix davon, daher ist die
Rechnerei so wichtig, und man legt sich die Größen so zurecht wie man sie braucht.

Wie schon oben, bei der SR geht es aber meistens um geht-gehtnicht, das geht auch mit ner
lausigen Gerätebatterie/Prüflampe. Bei besseren Messgeräten gibt es, glaube ich, aber eine
Nullkalibrierung zur Widerstandsmessung.
Das Zungenverfahren ist ein reiner Praxistrick von Meistär aus dem Praktikum; das entspricht wohl
einer Strommessung... Durch Ionenzählung?!

4 Themen im Fred, das ist ein Chat, juhu.
Schöner Herbst dieses Jahr, und so lang!

@harald:

ich hab mich dummerweise verrechnet.. aber deine formel im ersten post ("I= U/R1 + R2") war trotzdem falsch.. gerechnet hast du aber richtig. ich hab's korrigiert.

Humpti Dumpti

bei der messung von widerständen brauche ich einen messstrom, richtig. aber der innenwiderstand ist nicht der der batterie!! das wäre in der tat ein kurzschluss. das messgerät hat innen zweierlei widerstände:

einen sehr hohen, der zur widerstandsmessung dient: er wird in reihe zum gemessenen widerstand geschaltet. wenn ich nun die messspitzen zusammenhalte, ist dieser hohe widerstand der einzige zwischen den batteriepolen und ein kurzschluss ist nicht möglich. der messstrom bleibt so immer sehr klein.

der andere ist ein sehr kleiner widerstand, er liegt zwischen den polen zur strommessung. den strom kann ich messen, indem ich das messgerät in den stromkreis quasi als verbraucher schalte. um den strom nicht zusätzlich zu behindern, muss der innenwiderstand jetzt sehr klein sein! gemessen wird der durchfließende strom durch den (geringen) spannungsabfall im gerät. je kleiner der innenwiderstand jetzt ist, desto genauer kann das gerät arbeiten.

zu diesem zweck hat ein multimeter verschiedene eingänge und einen drehschalter. wenn man nicht weiss, wie sowas funktioniert, kann man das gerät leicht kaputt machen: man braucht nur eine spannungsquelle an den strommessklemmen anschließen. der kleine innenwiderstand führt zu einem kurzschluss durch das gerät und dessen sicherung fliegt. aus diesem grund sind bei fast allen multimetern, die länger im einsatz sind, die sicherungen im A. irgendwer findet sich immer, der was falsch anschließt...

also vor strommessungen schauen, ob die sicherung noch ganz ist!

gruß, kohai

Zitat

Original von kohai
einen sehr hohen, der zur widerstandsmessung dient: er wird in reihe zum gemessenen widerstand geschaltet.

Das hatte ich vergessen: Werd jetzt tatsächlich mal aus Spaß die Grundlagen wieder nachlesen.
Anpassung, Brückenschaltung, etc., und so'n 'langweiligen' Kram. Bei eM... gibt's genug eBooks.

Dann hat der Innenwiderstand der Gerätebatterie doch nicht so einen großen Einfluss, aber vielleicht
nicht zu vernachlässigen, wenn in der Größenordnung des Schaltungswiderstands... ?

Zitat

aus diesem grund sind bei fast allen multimetern, die länger im einsatz sind, die sicherungen im A. irgendwer findet sich immer, der was falsch anschließt...

Manchmal sogar bei 'Fachleuten'. Wollte nach dem Laden einer Moppedbatterie (24Ah groß) die
Spannung messen - die soll ja gern > 13,xx Volt betragen -
und habe das Umschalten nach der Ladestrommessung vergessen - > Knall. Habe jetzt ne Reserve-
sicherung ins Gerät geklebt...

genau so isses.. ich find messtechnik toll
und wenn man versteht, wie es funktioniert, kann man es auch richtig anwenden. man weiss, was messgeräte teuer macht und warum z.b. auch die messspitzen wichtig sind.

und die beispielrechnung vom harald mit den 0,5 ohm leitungswiderstand zeigt die ursache für fast alle elektrikprobleme am moped.. bei 6V maschinen um so mehr. ich habe die elektrik in meiner 6V honda komplett neu gemacht und seitdem weiss ich, dass 6V reicht, um wirklich gutes licht zu haben. ein unterschied zu 12V mopeds ist nicht feststellbar und nachtfahrten sind kein problem mehr. man muss lediglich ordentliche kabel und stecker verwenden.

Humpti Dumpti:

vergiss den innenwiderstand der batterie. ich weiss es zwar nicht genau, aber ich denke, dass zumimdest in guten messgeräten die batteriespannung nochmal stabilisiert wird. die einzige aufgabe der spannungsquelle ist es, eine konstante spannung zu liefern, die bei last nicht einbricht. diese brauche ich nur zu widerstandsmessungen. im stromkreis befinden sich dann die spannungsteiler des messgerätes sowie der zu testende widerstand. der spannungsabfall an diesem wird gemessen. bei spannungs- oder strommessungen dürfte die batterie lediglich die eigene elektronik versorgen, selbst aber nicht direkt in den messvorgang eingreifen, da die spannungsquelle ja im zu messenden system liegt.

gruß, kohai

PS: @harald: grad ist mir deine (neue?) signatur aufgefallen quasi das gegenteil von meiner -- jedem das seine..