Mindern Löcher die Bremswirkung?

Moin Hans,

vom Gefühl her haben die gelochten Scheiben bei meinen Mopeds in jeder Situation besser gebremst...
Eine Erklärung hab ich dafür leider nicht!

Gruß

Joe

Ich glaube die Löcher schaden nicht im gegenteil.Vielleicht ist das eher mit den Flächenkräften verbunden wie bei Schneeschuhen nur will man ja duch die Löcher das Gegenteil erreichen,also ohne Schneeschuhe Versinkt man im Schnee wobei mit die selbe Kraft eine andere Wirkung hat.

Zitat

Original von Kannmannochbrauchen
Ich glaube die Löcher schaden nicht im gegenteil.

Sonst wären die Bohrungen ja nicht drin.

Die Löcher bringen meines Wissens thermische Vorteile.

Zitat

Original von wernerkr
Sonst wären die Bohrungen ja nicht drin.

Die Löcher bringen meines Wissens thermische Vorteile.

Sofern der Rest der Scheibe mit der anfallenden Waerme klar kommt.

Ich kann mich an Fotos von gerissenen Scheiben erinnern.

Photor

Und sparen Gewicht! Was wiegt eigentlich so'n Loch?

Mußt du halt so bohren, daß die Oberfläche der Scheibe größer wird...

Zitat

Original von Photor
Sofern der Rest der Scheibe mit der anfallenden Waerme klar kommt.

Ich kann mich an Fotos von gerissenen Scheiben erinnern.

Photor

Warum wohl findet man bei den meisten Motorrädern gelochte Scheiben?

Sieht sportlicher aus!

Zitat

Original von wernerkr

Warum wohl findet man bei den meisten Motorrädern gelochte Scheiben?

Wie wäre es denn mal mit einer Antwort anstatt einer gegenfrage oder weil das alle machen muß es richtig sein?

also das einzigste watt ich dazu sagen kann, gelochte scheiben, haben ein schnelleres ansprechverhalten bei regen.

Zitat

Original von wernerkr
Warum wohl findet man bei den meisten Motorrädern gelochte Scheiben?

Wenn die Scheibe so entworfen ist (und der Inschenoer sich nicht verrechnet hat) kann die Scheibe auch gelocht mit der Bremsenergie um.

Nachtraeglich Loescher in scheiben bohren kann aber nach hinten losgehn: durchs Bohren nimmst du Material weg, damit wird die Waermekapazitaet der Scheibe kleiner und die heisser (bei gleicher eingeleiteter Energie), gleichzeitig wird durch die Loecher die Oberflaeche der Scheibe groesser, so dass sie die Waerme wieder besser los wird.

Wenn das passt ist gut. Zuviele Loescher koennen aber schaden (von der rein mechanischen Belastbarkeit mal ganz abgesehen, und davon, dass die Auflageflaeche der Belaege auf der Scheibe auch kleiner wird).

Photor

http://de.wikipedia.org/wiki/Scheibenbremse

nicht viel... so'n 8er Sportloch ohne Rand hat nicht jeder...

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- Löcher machen leichter, o.k.

- verringern evtl. den Wärmeverzug, dafür lagert man aber an sih die Scheiben schwimmend...

-wenn die Zylindermantelfläche in der Bohrung größer ist als die (beidseitige) Fläche des Lochs gibt sie die entstehende Wärme besser ab. Bei Scheibenstärken von 4mm im aktuellen Serienbau kanns das aber auch nicht sein...

-Wasser, Schmutz, Flugrost und Bremsabrieb verhindern, daß der Bremsbelag voll an der Scheibe anliegt und mindern demnach den Reibwert und damit die erreichbare Verzögerung. Durch die Löcher kann der ganze Müll schneller entsorgt werden, der Belag liegt voll an der Scheibe. Allerdings wird durch die Löcher die Fläche kleiner... die Flächenpressung dagegen steigt...

das könnte man durchrechnen, mit verschiedenen Lochdurchmessern und variabler Lochanzahl...

........

Hiha,
die Löcher haben mit der Bremswirkung nix zu tun.
Entscheidend ist die Reibpaarung (nennen das glaub ich die, die sich auskennen).
Gängig sind Guß- oder gedrehte Stahlscheiben (die Kohle Abteilung lass ich jetzt mal aussen vor.)
Gußscheiben greifen kalt besser (=wenig Handkraft) kriegen aber mit zunehmender Temparatur Probleme. Stahlscheiben greifen kalt schlechter (=Pfote schmerzt vom würgen), sind aber heiss gut.
Die Beläge spielen eine Rolle. Ein Belag für Stahl und mit hochliegendem Temperaturbereich braucht kalt enorme Kraft damit er überhaupt bremst (z.B. Sintermetall). Im Rennsport spielt das normal keine Rolle, da ist das Problem eher die Temperatur runterzukriegen (oder bremst Du vielleicht zu wenig ), im Strassenverkehr finde ich solche Beläge eher ungut. Die organische Abteilung bei den Belägen (meist mit Gußscheiben) kommt viel schneller auf Betriebstemperatur, ist kalt bissiger und besser dosierbar, verglast aber bei sehr heissen Scheiben.

Um die Handkraft zu reduzieren ist also die richtige Scheiben/Belagkombination nicht unbedeutend. Auf der Strasse würde ich Dir sofort zu Gußscheiben und entsprechenden Belägen raten. Im Rennen ist das was anderes. Da ist Stahl (z.B. die Originalscheibe aus der SR) mit Sintermetallbelägen optimal, das bremst aber erst ordentlich, wenn die Scheibe so ab 100° hat, lässt aber dann auch nicht nach. (Bei der SR sind aber auch der Sattel und Kolben suboptimal, in Verbindung mit organischen Belägen auf der Stahlscheibe bremsts dann eher bescheiden). Ach ja, und bei Sinterbelägen muß man erst mal das Harz rausbrennen (Heissbremsen damit es verbrennt) vorher greift der Belag überhaupt net gscheid.

Gut, und wenn Du das alles schon durch haben solltest, reiss die modifizierte Bremse raus und verbau ordentliches Brembo-Zeugs wo Zange, Scheibe und Belag abgestimmt sind. Ich hab auf der 650er so was drauf, da kommst mit einem Finger an und das ankert. Bei der SR brauch ich auch die ganze Hand.

Das war aber nur ein Überblick ohne Anspruch auf Vollständig- oder Richtigkeit. Nur was ich mir aus der Autorennerei vor 20 Jahren so gemerkt hab. Am besten geh mal zu Brembo, bei uns in Wien sind die Leutchen sehr kompetent und ziemlich verspielt, wird in München nicht anders sein. Die finden schon einen Belag der passt, oder eine Scheiben/Belagkombi oder sagen Dir was Du ändern musst... Überhaupt wenn sie draufkommen das es für ein Rennerle ist - steck Dir Fotos ein, dann spielen sich die richtig!

Gryße
Robert

Hi!

Bei den Brembo Mopedbremsscheiben hat sich bei den "Racing" Scheiben eine Veränderung abgezeichnet.

Bisher waren das vollschwimmend gelagerte, gelochte Grauguss Scheiben mit Alu Innenkörben.

Jetzt sind alle neuen "Racing" Scheiben aus Edelstahl und es giebt neue Beläge dazu.

Sintermetallbeläge können die Scheiben u. U. sehr schnell verschleißen lassen.

Als Umbaumöglichkeit vieleicht einfach einen Brembo 4 Kolbensattel nehmen, selbst bei einer suboptimalen Bremsscheibe bremst das ganz gut..............falls nicht erlaubt, Brembo 2 Kolben P 08 Sattel wie früher nehmen.

Zitat

Original von Spity
Sintermetallbeläge können die Scheiben u. U. sehr schnell verschleißen lassen.

In der Tat. Bremst aber dann wie Hölle. In meiner Garage hängen noch 2 Scheiben, die nach dem Gebrauch von Sinterbelägen ausgemustert werden mußten.

moin hans,

du kannst die nötigen hebelkräfte sehr einfach reduzieren, wenn du die bremshebelhalter so weit wie möglich nach innen verschiebst. dann vielleicht noch hebel verlängern oder längere hebel verbauen. wenn die zu weit vom griff abstehen, zurechtbiegen. einmal geht das.
alter crossertrick das. die haben latürnich auf der lenkstange mehr platz zum schieben. bei stummellenkern is da meist nich viel drin.

Zitat

Original von Hiha
Bei meiner Scheibe 3,5² x pi x 7mm x 7,8g/mm³ x 180=364g ...

Hast du die Scheibe aufgedoppelt, oder warum ist die 7mm dick?

Zitat

Ich werd jetzt mal schaun, ob es noch andere wie die Lucas-Beläge gibt, die sind zwar sehr lieb zur Scheibe, aber wie gesagt, könnten besser bremsen.

Also ich fahr' die auch, die Lucas-Beläge (von Kedo), allerdings mit soner schwimmenden EBC Scheibe. Funktioniert bei mir eigentlich ganz gut, ich hab' allerdings eine 11er Pumpe montiert (Magura, von alter KTM). So eine kriegt man normalerweise billig beim Enduro-Metzger, vielleicht probierst du die mal?

Gruß
Sven