Ölverlust

Zitat

Original von sven

Auch richtig! Aber nur, weil die sozuagen ihre Pappenheimer kennen und wissen, daß sie auf Kundenangaben über den Kolbendurchmessr nicht viel geben brauchen.

Gruß
Sven

und weil der teufel bekanntlich ein eichhörnchen ist...

meiner meinung nach ist die massangabe auf dem kolben irrelevant sobald ich das teil mit abgebe. eventuell, wenn die 5 oder 6 zehntel abweichung wirklich stimmen, wurde halt in der schleiferei was falsch gemacht., denn der kolben wurde mit abgegeben.

gruß

testonalin

@ sven: Ich kenne nur die DIN 862 in der für Messschieber mit einer Noniuswert von 0,01 mm eine Fehlergrenze von 20 µm gilt (bei Linearmaßen bis 100 mm).
Das bedeutet dann, dass du dich auf digitale Maß mit einer Abweichung von PLUSMINUS 0,02 mm verlassen kannst.
Wenn man natürlich einen Meßschieber nach irgendeiner göttlichen Japanernorm sein eigen nennt, dann soll man, meine Güte, den Kolben damit vermessen.

Gruß
ETK

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Original von Eintopfkasper
@ sven: Ich kenne nur die DIN 862 in der für Messschieber mit einer Noniuswert von 0,01 mm eine Fehlergrenze von 20 µm gilt (bei Linearmaßen bis 100 mm).

Für das was hier besprochen wurde, langt das großzügig *augenverdreh*

sven
ja, klar. Über japanesisches Messzeug lass ich auch nix kommen. Wenn der Deutsche ein Pedant ist, was ist dann der Japaner erst? Pedanzfanatiker?

Gruß
Hans

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Original von Hiha

Für das was hier besprochen wurde, langt das großzügig *augenverdreh*

sven
ja, klar. Über japanesisches Messzeug lass ich auch nix kommen. Wenn der Deutsche ein Pedant ist, was ist dann der Japaner erst? Pedanzfanatiker?

Gruß
Hans

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man nennt sie nicht umsonst die preussen asiens. die kommen sozusagen schon mit dem stock im a.... auf die welt.

gruß

testonalin

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Original von Eintopfkasper
... einen Meßschieber nach irgendeiner göttlichen Japanernorm ...

Die Normen sind da glaub ich auch nicht anders als bei uns, also jedenfalls nicht hinsichtlich der Genauigkeit von Meßschiebern...

Zitat

Original von Eintopfkasper
@ sven: Ich kenne nur die DIN 862 in der für Messschieber mit einer Noniuswert von 0,01 mm eine Fehlergrenze von 20 µm gilt (bei Linearmaßen bis 100 mm).
Das bedeutet dann, dass du dich auf digitale Maß mit einer Abweichung von PLUSMINUS 0,02 mm verlassen kannst.

Das garantiert mir dann der Hersteller, aber ich kann mich bei
meinen Meßschiebern auch auf plusminus ein Hundertstel verlassen
(bzw. darauf daß die mit einem präziseren Meßmittel ermittelte Länge bei
Rundung auf 2 Nachkommastellen genau den Wert ergibt den mir der
Meßschieber anzeigt) weil ich ihn erstens mit Endmaßen bzw. Lehrringen
überprüfe (da fehlt sich im Neuzustand nie was) und zweitens jeden Tag
zig mal den Vergleich mit den Meßwerten z.B. einer sehr präzisen
Bügelmeßschraube oder nem Innentesa hab.
Wenn man jeden Tag ein paar Hundert Messungen mit dem Ding macht
kriegt man etwas Gefühl dafür.
Nach spätestens nem halben Jahr ist er fertig und wird durch nen neuen
ersetzt.

Gruß
Sven

@ sven

was bitte ist ein Innentesa?

Ein nicht fachgerechter Ausdruck für ein Meßzeug, das den Innendurchmesser einer Bohrung über eine Dreipunkt-Messung (oder genauer: eine drei Linien Messung) ermittelt. Hat eine drehbare Skala wie eine Bügelmeßschraube und der Name leitet sich vom Hersteller TESA ab...

[Blockierte Grafik: http://www.tesabs.de/multimedia/images/img_traitees/2008/05/081725016_categ_vig.jpg]

Tesa, Schweiz, ein guter Hersteller? Ich habe von diesem eine robuste Meßuhr; - nur weiß ich gar nicht, was ich damit messen soll (ein Gestänge, um z.B. die Steuerzeit der NW am Ventil damit zu messen, habe ich nicht).

Zitat

Original von Hetzer
Tesa, Schweiz, ein guter Hersteller? Ich habe von diesem eine robuste Meßuhr; - nur weiß ich gar nicht, was ich damit messen soll (ein Gestänge, um z.B. die Steuerzeit der NW am Ventil damit zu messen, habe ich nicht).

meinst du den passenden messuhrenhalter? den muss man sich selbst bauen. die gibt´s nicht im katalog.

vielleicht wäre es schlau, da mal eine kleinserie zu produzieren für die ganzen freizeittuner, die sowas nicht heimlich inner firma bauen können.

gruß

testonalin

Und was bitte soll Albatros jetzt machen?
Ich meine, keiner weiß, was für einen Messschieber Albatros besitzt. Da hilft es ihm nich weiter, wenn einer beruflich sein eigenes Profiwerkzeug jeden Tag an geeichten Endmaßen kontrollieren kann.
Ich sehe das doch nicht anders als ihr... Für den Kolben reicht ein guter Messschieber.
Ich habe ihn jedoch so verstanden, dass er gerne Zylinderbohrung und Kolben vermessen möchte. Einfach um zu wissen, was nun Sache ist. Da bleibe ich bei meiner Meinung, dass ihm da mit irgendeinem Messschieber nicht geholfen ist...

Gruß
ETK

Zitat

Original von Eintopfkasper
Und was bitte soll Albatros jetzt machen?
Gruß
ETK

er sollte zu der werkstatt gehen, die den zylinder geschliffen hat und die bitten, das ganze vor seinen augen zu vermessen. passt es, ist alles ok, wenn nicht müssen die den schaden regulieren. neuer (gebrauchter) zylinder oder neuer passender kolben beispielsweise. zur sicherheit kann er die teile ja vorher noch von einer neutralen zylinderschleiferei vermessen lassen.

gruß

testonalin

Zitat

Original von Eintopfkasper
Und was bitte soll Albatros jetzt machen?

In seinem Fall interessieren die Absolutmaße ja eigentlich nicht,
sondern nur das Kolbenspiel und die Zylindrizität der Bohrung.

Kolbenspiel kann er auslehren, wenn der Kolben in der Bohrung
steckt sollte ne 0,05er Fühlerlehre gerade noch durchgehen zwischen
Kolbenhemd und Zylinderwand.

Zylindrizität kann er halbwegs abschätzen, indem er das Stoßspiel
eines Kompressionsrings in verschiedenen Höhen im Zylinder aus-
lehrt (ja ich weiß schon daß er die evt. Unrundheit der Bohrung
damit nicht erkennt, aber zumindest die Konizität...).
Also den Ring wieder abnehmen vom Kolben, hochkant in den
Zylinder stecken, waagrecht drehen und dann mit dem Kolben
ein Stück weiterschieben, so daß der Ring senkrecht zur Zylinderachse
ausgerichtet wird. Dann den Stoß lehren und das Ganze in verschiedenen
Höhen wiederholen. Die Genauigkeit dabei ist besser als die Stufung der
Fühlerlehren, weil eine Änderung im Durchmesser die Pi-fache Änderung
in der Spaltbreite bedingt. Sprich wenn der Spalt überall auf 0,05 gleich
wäre, bestünde Grund zur Annahme, daß die Bohrung auf 0,015 zylindrisch ist.
Das ist natürlich nicht wirklich profimäßig, aber das beste was man mit so
einfachen Mitteln machen kann.

Im Übrigen wette ich, daß Kolben und Zylinder in Ordnung sind aber der
Ölabstreifer falsch eingebaut wurde.

Gruß
Sven

Zitat

Original von sven
Im Übrigen wette ich, daß Kolben und Zylinder in Ordnung sind aber der
Ölabstreifer falsch eingebaut wurde.

Da wett ich mit.

Zitat

Original von sven
Das ist natürlich nicht wirklich profimäßig, aber das beste was man mit so
einfachen Mitteln machen kann.

Im Übrigen wette ich, daß Kolben und Zylinder in Ordnung sind aber der
Ölabstreifer falsch eingebaut wurde.

Gruß
Sven

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das hoffe ich eigentlich auch. wäre ein bisschen peinlich aber wenigstens leicht zu beheben.

aber selber messen scheint mit den vorhandenen mitteln und kenntnissen halt nicht möglich zu sein. also: fachbetrieb.

gruß

testonalin

Also die Ringe sollen ein Stoßspiel von 0,35 im Neuzustand haben, bzw.
ich glaub' 0,9 für die beiden am Ölabstreifer, ich kann aber nochmal nach-
schauen. Jedenfalls mehr als man glauben könnte...

Ansonsten tipp ich immer noch auf den Ölabstreifer bzw. dessen Spannring.
Vielleicht postest du mal ein Bild vom Stoß...

So, das Yamaha workshop manual sagt zum Thema Stoßspiel:

Kompressionsringe: Sollwert: 0,3 ~ 0,5mm Verschleißgrenze: 0,80mm
Ölabstreifringe: Sollwert 0,2 ~ 0,9mm Verschleißgrenze: -

Gruß
Sven

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Original von albatros
so da bin ich wieder aus der Garage,

Such mir jetzt auch noch ne andere Motorbude.

Gruß
Albi

aber ersma lässt du die alte bude wohl noch für das (vermutlich) mangelhafte werk bluten, oder?