AddOn-Paket No. 3, 4, 5 zur F1-Nockenwelle

Hallo Theo,
hatte beim schreiben Deinen 2x gelesenen Anfangspost nicht vor Augen und wusste nur noch das es für einen Grösseren Vergaser ausgelegt werden soll.
Also mit 38mm war mein Fehler. Ist auch egal, da ich es dank Deiner Erklärung nun verstanden habe. Ich war davon ausgegangen das es sich um eine standartisierte Einlassbearbeitung für einen Vergaserdurchmesser handelt.

Danke
Fump

Hallo Theo und Christian,

für mich ist die ganze Thematik kein Tagesgeschäft. Die Erklärungen geben aber einen guten Einblick und helfen zu verstehen. Für mich ein weiterer Anreiz mich tiefer mit der Materie auseinander zu setzen. Besten Dank für's Plaudern aus euerem Erfahrungsschatz.

Bester Gruss nach Wien und anne Ostsee

Peter

hallo fump,

ich Schau dass ich den Sachverhalt morgen etwas genauer durchleuchte.
heut ist es leider schon etwas spaet

lg

christian

peter: danke für dein Lob es freut mich sehr ua auch zum Verständnis beitragen zu können.

Quote

Original von Fump

Die FS1 ist ja anscheinend ne Nocke die PS aber auch Drehmoment bringt, ohne das mann den Drehzahlhimmel betreten muss. Die Bearbeitung des Einlasses kommt mir aber irgendwie Drehzahlorientiert vor.
Kurz: ich versteh die angestrebte Charakteristik der Add ons nicht ganz und erst recht nicht mit deiner Aussage oben.
Habe aber bei weitem nichti die Ahnung wie Ihr und frage einfach.

ich find Eure Aktion wirklich klasse!
Fump

Hallo fump

Die F1 Nocke ist, wie bereits beschrieben, eine Nocke mit moderat längeren Steuerzeiten, ergo höherer Dienstgipfeldrehzahl, mehr hub und dadurch besserer Füllung im Generellen.
Weiters hat sie eine recht niedrige Überschneidung was sie relativ vom dynamischen gaswechsel während des Überschneidungstaktes entkoppelt und dadurch unempfindlicher macht.

Im Zusammenhang dieser Daten kann man imho daher durchaus von einer moderat drehzahlfreudigen Nocke mit Drehmomentreserven bzw. guten mittleren Drehzahlband sprechen.
Soll aber heißen, dass aufgrund der einlasschlusswerte, trotz allem das Drehmomentband höher nach oben verschoben wird.

Die Bearbeitung der Kanäle kann man durchaus als sportlich bezeichnen wobei wenn man Kanäle, zur Effizienzsteigerung (für Techniker: Zur Erhöhung des Druchflussbeiwertes), nicht sportlich bearbeitet wie sollte man sie denn bearbeiten??
Ich meine dies durchaus nicht sarkastisch sonder realistisch, denn:

Der Originalkopf ist ein(e) Sch...wachstelle sondergleichen, mit einer Anhäufung von ineffizienten Drosselstellen die, wenn denn, meines Erachtens nur gut in Zusammenarbeit mit der Originalwelle funktionieren da diese, für sportlicheren Betrieb, ebenso massive limitationen hat.
Beispielsweise hat bezeichnenderweise die kanalunterseite eine Tendenz die Strömung im oberen Drehzahlbereich abreissen zu lassen, was zwar mit der relativ kastrierten Originalwelle brauchbar funktionieren mag aber m.Ea. für den Einbau der F1 schon "ziemlich" unzulänglich scheint/ist.
Wenn ich nun eine Nockenwelle mit einer höheren Dienstgipfelhöhe und besseren Hubcharakteristik einbaue, wäre es für mich nur schlüssig und sinnig den kopf zu eben einer solchen, darauf angepassten Charakteristik zu verhelfen.

Auch wenn es unter Umständen nun ein wenig trocken wird,die Fakten hiezu sind aufgrund unserer/meiner Recherchen die folgenden:

Der Kanal ist dahingehend bearbeitet dass die vorhandenen Drosselstellen, "ohne massives Erweitern der Kanalquerschnitte" eliminiert werden.
Dies bedeutet im Umkehrschluss dass mehr Gasgemisch durchfliesst.
Dieser erhöhte Gasdurchfluss bei teilweise unveränderten Kanalquerschnitten bedeutet dass die Gasgeschwindigkeit im Umkehrschluss höher wird, was verbessertes Ansprechverhalten bewirkt, und im Gegenteil den Kanal dadurch "effektiverweise" eigentlich kleiner werden lässt.
Da die effektive Gasgeschwindigkeit nach diesen Bearbeitung nunmehr höher ist wird auch die untere Kanalseite angepasst um ein o.a. Abreissen der Strömung zu vermeiden.
Das heißt das vereinfacht gesagt der Kanal keineswegs zu groß ist oder die Pakete, was ja in Abstimmung auf die NW-charakteristik Schwachsinn wäre, auf Drehzahlorgeln abgestimmt sind.
Die Feinabstimmung dieser Pakete muß jedoch wie Theo schon bereits schrieb und er z.b. im Rahmen seiner Motormontage durchführt jeder für sich schlussendlich durchführen.

Bei allem Verständnis für Fragen will ich hier, im offenen Raum des www, die technischen Details der Kanalbearbeitungskonzepte nicht tiefer und weiter erläutern da die Entwicklung erstens einen Haufen unserer Zeit in Anspruch nahm, und zweitens dieses Wissen im Laufe der Jahre auch nicht unbeträchtliche Geldsummen meinerseits verschlungen hat und ich, wie ich hoffe, für jedermann einsichtig, keine Lust habe das sich gegebenfalls etwaige mitlesende copy cats später mit unserem Wissen schmücken.

Fazit: Zwar keine eierlegende Milchwollsau, und ich will auch nicht dem Bauer mimmen der seine eigene Ware am meisten lobt, ich hoffe jedoch dass aufgrund meiner Erklärungen es ersichtlicher wird warum die entwickelten Pakete, eine sehr gute und harmonische Komplementierung der F1 Nocke darstellen!!!

l.g.

Christian

PS: Ach ja noch einmal ein fettes Danke schön für das Lob!!

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PS: Ach ja noch einmal ein fettes Danke schön für das Lob!!

Nu muss ich schon wieder loben. Hier kriegt man nicht nur tolles Tuning, sondern das auch noch erklärt. Mich als Motor-Laie -mit sagen wir mal ner groben Ahnung oder ungefährem Gefühl für den Eintopf- macht das glücklich! Wie oft habe ich bei Selbstbeweihräucherungen von angeblichen Schrauberchoriphäen nichts kapiert und die Segel gestrichen.

kurz: Danke!
Fump

Ich nehme auch ein HCT-Tuning-Kit Stufe 5

Servus Theo & Christian !

Erstmal Danke für Eure Entwicklungsarbeit .
Mich würde interressieren ob das Federpaket mit der Hiha Std. und originalen
Ventilen auch funktioniert.
Da ein schon bearbeiteter Kopf in der Werkstatt herumkugelt möchte ich das ausprobieren.
Wenn's nicht ordentlich anraucht muß ich halt den Christian bemühen einen Kopf herzurichten mit dem ganzen Paket.

Gruß
Gerhard

schwuppi, du hast doch was vor....

Schöne Sache!
Mit Euren Erklärungen versteh ich auch so langsam, was Ihr da alles so gemacht habt.
Hut ab!

Ich fahre seit einiger Zeit die Hiha-Standard mit ansonsten fast unverändertem Setup (BST34 mit passender Bedüsung, K&N Tauschfilter, originale Auspuffanlage).
Damit bin ich gut zufrieden.

Der Bereich, in welchen es Spaß macht, ist mit der Nocke um gefühlte 1000U/min nach oben gewandert.
Ist Euer Paket da "elastischer"?

Hallo,
bin an dem Stufe 2 Paket interessiert (mangels größerer Fachkenntnisse).

Bezüglich dem Post von Strassenschrauber. Eigentlich sollte die Leistung doch
im Gegensatz zum Originalzustand eher schon in niedrigeren Drehzahlen einsetzen. Wie verhält es sich bei dem Stufe 2 Paket bezüglich der Leistungsentfaltung?

Müssen die Nockenwellen noch nachbearbeitet werden (läppen)?

Gruß
Harry

Das erklärt es.
Ich bin damit ja ganz zufrieden, meistens fahre ich eher gleichmäßig zwischen 4000 und 5000, dann habe ich ab 5500 ausreichend Power zum Überholen, wenns sein muß.

In den Bergen hätte ich halt gerne mehr Bumms untenrum, jetzt muß ich fleißig schalten.

Quote

zu 2. voraussichtlich starke Mitte, aber auch im unteren sowie nahen höheren Drehzahlbereich ist mit Drehmoment-/Leistungzuwachs aufgrund der besseren Zylinderfüllung zu rechnen.

Nehm ich, wenn meine aktuelle Laufgarnitur runter ist.
Hoffentlich gibt es das Paket dann noch.

EDIT: Hoffentlich gibt es das Paket dann wieder.

Hallo,

dünne U-Scheiben sind noch vorhanden und kann ich bei
Bedarf nachfertigen lassen

ich dann auch 1x Stufe 5, meine Sachen sind schon bei Christian

Gruss Frank

juwi nnnaaaahhh i schau nur

Hallo XTheo!

Im Plutzer hab ich selber herumgefräst nach Muster von einer die bei GTF
ganz gut dabei war, a bissl was herumbasteln will ich schon auch.

Eine Hiha werkelt schon in der Renn XT und das dreht schon ordentlich aber mit der Leistung hapert es ein bisserl was am unbearbeiteten Kopf liegt.

Wenn das unsicher ist das die Hiha mit eurem Federpaket hält dann wird es
das 2er Set werden (Nocke und Federn).
Das wird dann ausprobiert werden müssen was besser läuft Hiha STD mit R&D Federn oder euer Paket.
Ein Prüfstand ist ja jetzt vorhanden.

Wie läuft das ab mit der Nocke kommt da eine Neue oder wird eine Oschinole umgeschliffen ?

LG
Gerhard

Es wird eine Originale umgeschliffen.

Gruss
Hans