Kerzen - wer macht mir ein Licht an?

Moin,

meine 330Ω-Spule ist schlapp (294Ω). Da ich eine Doppelzündung fahre, werde ich mich wohl nach einer neuen Zündspule umsehen, aber das ist nicht die Frage, die ist eher akademischer Natur:

Bei meinen Tests habe ich verschiedene Kerzen ausprobiert und stoße auf ein Verhalten, dass ich mir nicht erklären kann - vielleicht kann es eine/r von Euch:

• Mit einer Champion L8C bekomme ich einen regelmäßigen, aber leider zu schwachen Zündfunken
• Mit einer NGK B6E S bekomme ich genau einen kräftigen Funken je Versuch, und dann nix mehr
• Mit einer SplitFire SF6A (die ich üblicherweise fahre) bekomme ich nix

Das mit der SplitFire kann ich mir ja noch erklären, vielleicht hätte ich den Abstand reduzieren können, um doch noch einen Übergang zu erzielen, aber darum geht's ja nicht. Die Champion stammt aus meinem Rasenmäher, die NGK aus meinem MG TD.

Setting: Standard CDI, Standard Zündspule (meine Wunderlich Doppelzündung mit CDI und Doppelspule tut nix).

Frage: Wie ist das Verhalten der NGK zu erklären?

Ich freue mich sehr auf Erklärungen!

Liebe Grüße, Thomas

Sprich!

Nein, tatsächlich sind alle drei neu.

Es sind die jeweiligen Reserve-Kerzen.

Liebe Grüße, Thomas

Genau, Mambu, das ist soweit recht offensichtlich, aber warum: Was macht diesen unterschiedlichen Aufbau aus? Warum gibt es bei der NGK genau einen, recht deutlichen, Funken und dann nichts mehr? Es kann ja nicht am Entstörwiderstand liegen, denn der steckt im Stecker, soweit ich weiß...

ralfi sie läuft nicht, der Zündfunke ist zu schwach, Hiha für den Test habe ich die alte, originale Zündspule wieder eingebaut. Die Doppelzündung stammt aus einem Wunderlich Paket kurz bevor Wunderlich die SR rausgekehrt hat - aber die ist im Test auch nicht im Einsatz gewesen.

Meine Frage hat eher mit "Jugend forscht" zu tun (auch wenn mein Bart ziemlich grau ist ist): Warum verhalten sich meine drei Kerzen so unterschiedlich? Wer sich Prinzipbilder einer Kerze im Netz anschaut findet "oben Strom rein, unten Funke raus", aber das ist es doch nicht, jedenfalls nach meiner Erfahrung: Warum? Ich könnte die Keramik zerlegen, aber ich würde es dennoch nicht verstehen. Was macht die unterschiedlichen Kerzen aus, was könnte die Ursache des für mich seltsamen Verhaltens meiner Elektronik sein? Es ist definitiv eine akademische Frage, mit einer funktionierenden LiMa würden vermutlich alle Kerzen meinen Eintopf wieder in Schwingung versetzen.

Warum liefert die NGK genau einen kräftigen Funken, die Champion aber regelmäßige flache Blitze?

Liebe Grüße, Thomas

Euch ganz lieben Dank, also alle drei Kerzen kamen frisch aus der Packung, waren aber in den vergangenen Wochen Opfer meiner Tests.

Keine ist gelaufen.

Woran könnte ich denn erkennen, ob es sich um eine "entstörte" Kerze handelt, welchen Einfluss hat das auf das Zündverhalten? Die Legende, die Du Mopedist geschickt hast, ist ja NGK-spezifisch - muss man die für jeden Hersteller auswendig lernen? Wodurch unterscheidet sich das "Innenleben" wirklich? Die Schaftlänge ist ja "wurscht" für den Funken - was will mir z.B. die Aussage des Dioden-Materials sagen?...

Ich will etwas mehr über die Technik verstehen.

Wie kann es sein, dass die NGK mir reproduzierbar genau einen Funken liefert, während die Champion munter Fünkchen macht?

Habt Ihr noch mehr Ideen?

Liebe Grüße, Thomas

Ich stimme Dir inhaltlich voll zu, lieber Hans, aber mich interessiert genau die Frage dahinter: Woher kommt das unterschiedliche Verhalten der Kerzen?

ralfi : Ausgebaute Kerze gegen Masse am Zylinderkopf, mit dem Akkuschrauber auf dem Polrad "rückwärts" einige Umdrehungen gedreht (also gemäß Tretrichtung, bin allein am Schrauben, da sieht man beim Treten die Kerzen so schlecht). Kurz angehalten, damit ich mich in Ruhe wundern kann, nochmal gedreht, gleiches Ergebnis (reproduzierbar). Gleiches Setting mit der Champion - konstanter, flacher Funke.

ltd351w : Die Spule ist im Rahmen, aber auch per Massekabel verbunden, der Rahmen zuletzt vor 15 Jahren handgesprüht - das ist es nicht, denn wenn ich keine Masse hätte, hätte ich ja gar keinen Funken. Meine jüngere Doppel-Zündspule (mit der die Maschine auch schon >20 tKm gelaufen ist) ist unter dem Sitz in einem handgefertigten Träger, und ebenfalls per Massekabel verbunden, das ging ganz prima...

Hiha : Ja, so grundsätzlich ist mir der Aufbau schon klar, wobei es ja auch entstörte Kerzen gibt, da ist ja dann noch irgendwo vermutlich ein Entstörwiderstand integriert (wo, wie wirkt sich das ggf. aus?) - und dann ist natürlich schon interessant, warum es verschiedene Elektroden-Materialien gibt und wie sich deren Verhalten unterscheidet...

Euch ganz vielen Dank für das Befassen und die Gedanken! Liebe Grüße, Thomas

Hiha - spannend, vielen Dank, das schaue ich mir mal an!

Liebe Grüße, Thomas

Hiha - ich habe mal etwas geschmökert, ich soll "Urlaub" machen - ganz lieben Dank für die Anregung!

Was ich nicht so richtig verstehe, in der Ausarbeitung werden 90% des Wirkungsgrads dann erreicht, wenn die Kerze in der sog. Durchbruchphase das Maximum abliefert. Wenn man die Kennlinien mal nachrechnet, dauert eine Umdrehung bei 3000 U/Min 20 ms, davon sind also 5 ms Arbeitszeit (bei mir geht die Arbeit üblicherweise bei 1200 U/Min los, wer will denn den Krach?). Die Durchbruchphase beträgt aber nur unter einer µs. Das Kraftstoff-Gemisch soll ja maximal verbrannt werden, also vor dem Ausstoß ~5ms. Bei 1 ms ist nach den Kennlinien der Saft der Kerze weg, d.h. 4/5 des Weges findet keine Zündung (gleich welcher Phase) mehr statt, nur die vorhandene Verbrennung. Die Ausarbeitung geht auf die Wirkung der Glimmspannung ein; aus Umwelt-Aspekten wäre zu durchdenken, was man in die Landschaft bläst.

Soweit ich sehen kann, sind die Thyristor-Zündungen, wie sie in der SR verbaut sind, eher noch steiler im Verhalten.

In der Folge werden im Artikel vor allem Weiterentwicklungen diskutiert, z.B. zeitversetzte Doppelzündungen oder Plasma-Zündungen.

Kennst Du, kennt Ihr solche?

Am Rande: Mein Oldtimer (MG TD von '53) steht auf der Bühne, weil er schlimm ölt. Wenn ich ihn für Freunde und schau-/hörlustige Gäste anwerfe, muss ich den Ruß vom Tank meiner dahinter stehenden SR wischen und Durchzug machen. Ich finde das legitim, es ist ein Industriedenkmal und <20h im Jahr in Betrieb.

Meine SR würde ich gern optimieren. Ich würde die nämlich gern wieder mehr fahren...

Liebe Grüße, Thomas